[Mamul'ka]

Если честно мне очень мало верится ,а вернее совсем не верится, что например Бавария, где все религиозные праздники- оф.выходные- примет оф. такой закон.!!!! Не будет такого. Да и др крупны земли тоже, а поменьше- как все...

[КадаКадил]

Если честно мне очень мало верится ,а вернее совсем не верится, что например Бавария, где все религиозные праздники- оф.выходные- примет оф. такой закон.!!!! Не будет такого. Да и др крупны земли тоже, а поменьше- как все...

Тоже не хочу верить..... но это происходит. Трудно повлиять на уже устоявшиеся взрослые личности. Так что бьют они по детям. Сейчас обстряпают все законы под себя - и югендамт им в помощь против несогласных.

[Buka]

Тоже не хочу верить..... но это происходит. Трудно повлиять на уже устоявшиеся взрослые личности. Так что бьют они по детям. Сейчас обстряпают все законы под себя - и югендамт им в помощь против несогласных.

Там другое совсем. Согласно теории, дети рождаются без осознания пола и не надо им навязывать это. Убрано все, что может помочь ребенку в половой индефикации.

я не знаю как там половое осознание и по какой теории. но я вижу сейчас много маленьких детей в и сразу понятно мальчики ведут себя как мальчики, а девочки как девочки... можно говорить все, что угодно но это в генах. есть конечно девочки-пацанки и мальчики, которые ведут себя как девочки, но это скорее исключение из правил и на сексуальную ориентацию в будущем никак не влияет. По поводу игрушек. Я лично против навязывания обществом норм поведения - для девочки кухня и куклы, а для мальчика машинки и игрушечная дрель. Дети должны попробовать и то и другое. Я вот в детстве всегда с мальчиками только играла и в машинки и в войнушку и платья носить не любила, чуть что - сразу лезла в драку. Но это не помешало мне вырасти с гетеросексуальной ориентацией )))
Ну а в целом моя позиция - я против уроков "об этом" в возрасте 9-10 лет. Считаю, что это все можно объяснить и на пару лет позже. Если что-то в школьной программе меня ужаснет, типа как вы пишете: как испытать оргазм и порнографеческие фото, то я найду способы оградить сына от этого. Но не думаю, что все так будет...

[барышня]

Вполне возможно, что в разных землях по-разному. Потому что в Германии нет единой системы образования на всю страну. Каждая земля воротит как хочет, это политика. Поэтому, надо каждому проверять на местах . Экспансия лоббистов идёт во все щели, где только можно, где послабже, лишь бы распространить эту заразу.

[КадаКадил]

я не знаю как там половое осознание и по какой теории. но я вижу сейчас много маленьких детей в и сразу понятно мальчики ведут себя как мальчики, а девочки как девочки... можно говорить все, что угодно но это в генах. есть конечно девочки-пацанки и мальчики, которые ведут себя как девочки, но это скорее исключение из правил и на сексуальную ориентацию в будущем никак не влияет. По поводу игрушек. Я лично против навязывания обществом норм поведения - для девочки кухня и куклы, а для мальчика машинки и игрушечная дрель. Дети должны попробовать и то и другое. Я вот в детстве всегда с мальчиками только играла и в машинки и в войнушку и платья носить не любила, чуть что - сразу лезла в драку. Но это не помешало мне вырасти с гетеросексуальной ориентацией )))
Ну а в целом моя позиция - я против уроков "об этом" в возрасте 9-10 лет. Считаю, что это все можно объяснить и на пару лет позже. Если что-то в школьной программе меня ужаснет, типа как вы пишете: как испытать оргазм и порнографеческие фото, то я найду способы оградить сына от этого. Но не думаю, что все так будет...

[/quote]
Знаете в чем фишка того, что вы все таки выросли нормальной женщиной? Перед вашими глазами в детстве была модель нормальной семьи. Давно доказано, что самые основные схемы поведения закладываются в психику до 3-5 лет. Ну вот сами подумайте: почему у детдомовских детишек в подавляющем большинстве случаев так и не удается создать семью?
Ну или самый лаконичный пример. Дети-маугли. Рожденные интеллектально здоровыми и помещенные в нечеловеческие условия, изъятые из этих условий после 3 лет так и не возвращаются в человеческий облик, несмотря на все старания психологов, психотерапевтов и т.д.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Вполне возможно, что в разных землях по-разному. Потому что в Германии нет единой системы образования на всю страну. Каждая земля воротит как хочет, это политика. Поэтому, надо каждому проверять на местах . Экспансия лоббистов идёт во все щели, где только можно, где послабже, лишь бы распространить эту заразу.

Самое страшное, что эти лоббисты в европарламенте.... и что уж говорить про разные земли германии, если сами страны-участницы не имеют суверенитета перед европарламентом. Уж какие детективы спустят, то и будет....

[Buka]

Знаете в чем фишка того, что вы все таки выросли нормальной женщиной? Перед вашими глазами в детстве была модель нормальной семьи. Давно доказано, что самые основные схемы поведения закладываются в психику до 3-5 лет.

ошибаетесь, не было у меня в примере "нормальной семьи". мама меня родила для себя, в 36 лет. выбрав в отцы того, кто помоложе, да по умнее. просто ради хороших генов. больше с моим отцом она связи не поддерживала. дедушка, умер когда мне было 1,5 года. так что воспитывали меня мама и бабушка. чисто женское общество. по Вашим доводам я бы на 100% должна была стать активной лесби. но я наоборот всегда хотела семью.

[КадаКадил]

ошибаетесь, не было у меня в примере "нормальной семьи". мама меня родила для себя, в 36 лет. выбрав в отцы того, кто помоложе, да по умнее. просто ради хороших генов. больше с моим отцом она связи не поддерживала. дедушка, умер когда мне было 1,5 года. так что воспитывали меня мама и бабушка. чисто женское общество. по Вашим доводам я бы на 100% должна была стать активной лесби. но я наоборот всегда хотела семью.

[/quote]
Нет. Вы не должны быть лесби. Вам ведь не говорили, что вы "оно", читали сказки про золушку и царевну лягушку, прекрасных принцесс и мужественных принцев - тем самым закладывая представлениии о любви, женственности и роли мужчины в жизни женщины. Так же перед вашими глазами были модели нормальных женщин. Которые правильно, с пониманием, вкладывались в ваше воспитание. Реально, они мудрые женщины, раз смогли это сделать. Но ведь экспериментальные садики - это совсем другое. Даже если детки выберут норму, то у них в будущем будет очень много психологических проблем из-за противоречий установок, данных в детстве и того, что дала природа.
Намеренные эксперименты над детской психикой - скотство. (

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Извиняюсь за глюки) что-то планшет у меня расчудачился)

[Buka]

Нет. Вы не должны быть лесби. Вам ведь не говорили, что вы "оно", читали сказки про золушку и царевну лягушку, прекрасных принцесс и мужественных принцев - тем самым закладывая представлениии о любви, женственности и роли мужчины в жизни женщины. Так же перед вашими глазами были модели нормальных женщин. Которые правильно, с пониманием, вкладывались в ваше воспитание. Реально, они мудрые женщины, раз смогли это сделать.

в мое воспитание никто особо не вкладывался. я как росла "пацанкой" так и выросла. сказки про золушку тоже никто не читал, т,к мне неинтересно было. и никто мне не говорил, что я девочка и должна себя вести так и так. еще раз. в германии часто говорят "оно". и это не страшно. гормоны все равно свое возьмут. вот не возбуждает меня вид голой женщины, точнее возбуждает, но к тому чтобы побыстрее найти найти голого мужчину ))) это гормоны. их не поменяешь никак. даже если б меня в детстве звали "оно", мои гормоны остались бы со мной.
еще раз повторюсь, я против уроков о сексуальном воспитании в 9-10 лет. но я не против уроков о невозможности буллинга, из-за того, что человек не такой как другие...
и у меня был опыт лесби и даже не один, мне просто было интересно. но это не мое.

[КадаКадил]

в мое воспитание никто особо не вкладывался. я как росла "пацанкой" так и выросла. сказки про золушку тоже никто не читал, т,к мне неинтересно было. и никто мне не говорил, что я девочка и должна себя вести так и так. еще раз. в германии часто говорят "оно". и это не страшно. гормоны все равно свое возьмут. вот не возбуждает меня вид голой женщины, точнее возбуждает, но к тому чтобы побыстрее найти найти голого мужчину ))) это гормоны. их не поменяешь никак. даже если б меня в детстве звали "оно", мои гормоны остались бы со мной.
еще раз повторюсь, я против уроков о сексуальном воспитании в 9-10 лет. но я не против уроков о невозможности буллинга, из-за того, что человек не такой как другие...
и у меня был опыт лесби и даже не один, мне просто было интересно. но это не мое.

Ну описание того, как вас воспитывали и то, что вы все таки искали себя, подтверждает мою правоту.
И это доказывает опасность подобных уроков.... хотя конечно, границы приемлемого у всех разные. Я не хочу, что бы моя дочь пускалась во все тяжкие в поисках себя из-за того, что её сбили с пути и намеренно запутали. Я хочу сама решать такие интимные вопросы, как половое воспитание. Интимная жизнь граждан не должна касаться государства.

[Anik]

Да е-мое, тема с этими уроками и политикой в области полового воспитания в общем не нова! Если вам так не нравится, что ваши дети тут будут расти и будут вынуждены через это проойти в рамках школьной программы, что вы, сорри, приехали-то? Растите своих полноценных личностей там, на родине, где нет ни гомосятины, ни секса, ни той опасности, что вы видите здесь. Зачем жить там, где не нравится и так все вокруг возмутительно? В Тулу со своим самоваром не ездят.

[kirieshka]

Да е-мое, тема с этими уроками и политикой в области полового воспитания в общем не нова!

злая ты ... и дело не в том рассказывать или нет..а в том что и когда ..и ещё тебе язык

[Anik]

злая ты ...

чем ближе к 12, тем злее. Злобушка, блин=р Ща тапки начну терять, т.е. кидать=)
Ну непонятно мне, если тут так все плохо, воспитание ппц, по улице одни уроды-извращенцы, видимо, ходят, раз в школе про сиськи-письки-оргазмы слушают... то что "понаехали тут? Моя мама вот в связи с некоторыми обстоятельствами считает, что все немцы- фашисты, говорит об этом прямо. Глупость, да. Но она и не едет сюда жить с этими фашистами и никаких петиций против них не пишет. Она живет там, где ей хорошо и ее устраивает сисетма образования и все прочие системы (ну я молчу про путина). Объясните мне, дитю неразумному, зачем каждый день кого-то осуждать и против чего-то быть?

[kirieshka]

петиций против них не пишет.

петиция не против них! а против изменения плана обучения ..эт раз..
второе - никогда не понимала позицию "тут живешь значит рот закрой и молчи, не нравится вали" ..я тут живу потому что мне нравится почти все..а что не нравится пытаюсь изменить, потому что мне не все равно что будет там где я живу и где будут расти мои дети...

[барышня]

Объясните мне, дитю неразумному, зачем каждый день кого-то осуждать и против чего-то быть?

А затем, что мы не быдла, и нам не всё равно. А на Родину может еще успеем вернуться.

[КадаКадил]

А затем, что мы не быдла, и нам не всё равно. А на Родину может еще успеем вернуться.

Вот смотрю и думаю. Не понимают, что такое пропаганда как правило те, кто уже хорошо обработан. Грусно.

[Anik]

петиция не против них! а против изменения плана обучения ..эт раз..
второе - никогда не понимала позицию "тут живешь значит рот закрой и молчи, не нравится вали" ..я тут живу потому что мне нравится почти все..а что не нравится пытаюсь изменить, потому что мне не все равно что будет там где я живу и где будут расти мои дети...

1 - ок=)
2 - ну тут мы просто в разных...эээ... временах мыслим, конечно. Я-то все со своей позиции недавно приехавшего человека, конечно, жила бы тут уже лет ...дцать, другое дело. Но вот так вот приехать жить туда, где мне не идеально - неа, фиг вам. Надеюсь, так понятнее стало.
Кстати, никто не думал ли школьное образование дать детям на родине? Ну а потом снова сюда. С поправкой на углубленное изучение немецкого, конечно. Это я так, теоретически.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

А затем, что мы не быдла, и нам не всё равно. А на Родину может еще успеем вернуться.

а все согласные по личным убеждениям автоматически в "быдла" попадают?

Не понимают, что такое пропаганда как правило те, кто уже хорошо обработан. Грусно.

Грустно писать грусно. Сорри уж. И уж как по мне, полная зашоренность - это вообще печаль печальная.

[барышня]

петиция не против них! а против изменения плана обучения ..эт раз..
второе - никогда не понимала позицию "тут живешь значит рот закрой и молчи, не нравится вали" ..я тут живу потому что мне нравится почти все..а что не нравится пытаюсь изменить, потому что мне не все равно что будет там где я живу и где будут расти мои дети...

1 - ок=)
2 - ну тут мы просто в разных...эээ... временах мыслим, конечно. Я-то все со своей позиции недавно приехавшего человека, конечно, жила бы тут уже лет ...дцать, другое дело. Но вот так вот приехать жить туда, где мне не идеально - неа, фиг вам. Надеюсь, так понятнее стало.
Кстати, никто не думал ли школьное образование дать детям на родине? Ну а потом снова сюда. С поправкой на углубленное изучение немецкого, конечно. Это я так, теоретически.

Мы то перед перездом не читали об особенностях образования в Германии, кто ж знал, что тут другие ценности ;) а надо было полюбопытствовать. Демобилям урок! А в России сейчас тоже все ругают образование. Не знаешь, где и лучше. Одна надежда на самих себя, давать детям то, чего не додает школа, и оберегать от плохого влияния. Дать правильные приоритеты в жизни.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

а все согласные по личным убеждениям автоматически в "быдла" попадают?
.

Нет. Всегда есть согласные и несогласные. А из тех, кому всё равно рано или поздно сделают быдло. Ведь быдлом легче управлять, они не задают вопросы, ничего не требуют, и превращаются в серую массу. Но мы же не такие, мы образованные взрослые люди, воспитываем детей.

[Anik]

ну я вот с точки зрения программы... тут не училась, но так, что вижу - программа слабее здесь по сравнению со школой, где я училась и потом работала. Общеобразовательной, даже не гимназией. Но в тенденции это никак последующей жизни не мешает, вижу я. Муж тут выучился в гимназии, потом институт закончил, ваще неглупый разносторонне развитый человек... (честно-честно, не заливаю=))) Но хочется детям сильную базу дать, возможность вот есть, но стоит ли оно того?-))) Думается мне, в итоге нет, но потеоретизировать интересно. Хотя бы с той точки зрения, что мои новые знакомые всегда, когда я когда-то сознаюсь, что русская, говорят: "Да ладно! Умеете же вы, русские, языки учить". Ну не могут же все глобально быть одаренными(я вот совсем не одаренная, все попой бралось), значит, и правда хорошо учат.

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

Всегда есть согласные и несогласные.

можно подумать, все несогласные или согласные - всегда интеллигенты. В толпе этого не понять. Как там было? "мы стали более красивее одеваться" - образованность и культура так и прет. И приоритеты правильные. Но за правое дело, е-мое.

[барышня]

ну я вот с точки зрения программы... тут не училась, но так, что вижу - программа слабее здесь по сравнению со школой, где я училась и потом работала. Общеобразовательной, даже не гимназией. Но в тенденции это никак последующей жизни не мешает, вижу я. Муж тут выучился в гимназии, потом институт закончил, ваще неглупый разносторонне развитый человек... (честно-честно, не заливаю=))) Но хочется детям сильную базу дать, возможность вот есть, но стоит ли оно того?-))) Думается мне, в итоге нет, но потеоретизировать интересно. Хотя бы с той точки зрения, что мои новые знакомые всегда, когда я когда-то сознаюсь, что русская, говорят: "Да ладно! Умеете же вы, русские, языки учить". Ну не могут же все глобально быть одаренными(я вот совсем не одаренная, все попой бралось), значит, и правда хорошо учат.

Мне кажется, что российская программа перегружена, и лишняя зубрежка не нужна, а нужно скорее учить детей учиться, получать и перерабатывать информацию. Хотя из России много хороших специалистов вышло. Разница с Европой, на мой взгляд, в системе, в подаче информации.
Здесь хорошо языки преподают. Для сравнения: в России только молодежь говорит по-английски. Люди учат годами язык в школе, а никто не говорит ( в массе ). А здесь школяры уже болтают. Kому как видится. Я со своей колокольни так вижу.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

можно подумать, все несогласные или согласные - всегда интеллигенты. В толпе этого не понять. Как там было? "мы стали более красивее одеваться" - образованность и культура так и прет. И приоритеты правильные. Но за правое дело, е-мое.

Наверное из-за того, что население стало более образованным, и появилось больше проблем и дискуссий. Если бы были с образованием 4 класса, то и сомнению бы никто не подвергал то или иное.
Неужели, и правда, горе от ума ...

[Buka]

петиция не против них! а против изменения плана обучения ..эт раз..
второе - никогда не понимала позицию "тут живешь значит рот закрой и молчи, не нравится вали" ..я тут живу потому что мне нравится почти все..а что не нравится пытаюсь изменить, потому что мне не все равно что будет там где я живу и где будут расти мои дети...

вот кстати, про "не нравится - вали" я слышу постоянно, если пишу о том, что мне не нравится в германии... меня тоже эта позиция бесит... тем более, что я не переселялась сюда из-за поиска лучшей жизни, просто так сложились обстоятельства. а по поводу темы, о которой мы говорим. это все смешно, пока не реализовано. если все будет действительно так как хочет правительство, то будет очень грустно... но к сожалению никакие петиции и пр на это уже не повлияют...