Добро пожаловать!







Забыли пароль? Вам сюда!!
 


Поиск на всём сайте:



Кто сейчас на конференции


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


В нашей базе данных...


можно найти роддома, клиники, детские сады и школы рядом с домом




Социальные сети...


Наши социальные группы

 

Прочие полезности:


FAQ

Удалить cookies

Версия для печати

Текущее время: 01.06.2024 10:57

Часовой пояс: UTC+02:00

Cookie-Policy


Большие перемены. Образ жизни, питание, медицинское наблюдение. Выбираем имя малышу!
Аватара пользователя
Шуршунчик
Сообщения:24
Зарегистрирован:13.04.2012 19:01
Имя:Юлия
Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Шуршунчик » 28.05.2013 19:59

Buka писал(а):
Шуршунчик писал(а):Если же нет,то кто с подобным предлежанием плода рожал ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ.
Я совсем и восве не просила агитировать меня на кесарево сечение и нагонять на меня жути.
Я не "сорви голова" и ,естественно,если малыш не перевернется,предварительно пройду необходимые обследования и сделаю необходимые анализы для того,чтобы быть уверенной,что риск в моем случае при ер минимален и благополучный исход родов самый вероятный.Если же что-то вдруг пойдет не так и ер будут невозможны - о,да,дорогие дамы ,прийдется прибегнуть к кесаревому сечению.Надеюсь,я развеяла ваши волнения и сомнения,хотя,по сути,это должны были сделать вы.

Дело в том, что каждый случай индивидуален, и если у кого-то все прошло хорошо (или плохо) в большей степени это зависит от строения организма матери и точной позиции ребенка.
Никакие анализы и обследования не будут гарантировать Вам благополучный исход (даже вероятный). Таких анализов просто не существует. Да сделают узи, поставят ктг, но ситуация во время родов может измениться каждую секунду и если вдруг что-то пойдет не так и ребенок застрянет или еще что-то, то кс делать будет поздно. Ребенка придется вытаскивать щипцами или выдавливать. Эти способы хоть и официально запрещены в германии, но практикуются при экстренных случаях.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
так же я не удивлюсь, если перед родами Вам эти "замечательные врачи" дадут подписать бумагу, о том что никакой ответственности они не несут....



Простите,а можно поинтересоваться,кто Вы по по профессии?
И еще : где Вы рожали и как прошли Ваши роды? :)

Anik
Сообщения:2287
Зарегистрирован:23.11.2011 12:37
Имя:Anik

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Anik » 28.05.2013 20:02

Шуршунчик писал(а):Ребенка придется вытаскивать щипцами или выдавливать. Эти способы хоть и официально запрещены в германии, но практикуются при экстренных случаях.


почему запрещены? вполне допущенные методы извлечения ребенка... если бы они были запрещены, их бы не применяли так часто. И ничего страшного в них нет, только я думаю, что когда попа или ножки вперед, это не применяют, т.к. оно нелогично.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Natalija
Сообщения:1097
Зарегистрирован:13.05.2011 15:03
Имя:Наталья

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Natalija » 28.05.2013 20:06

У подруги малыш не переворачивался до 39 недель, легла в больницу на кс, ночьб перед кс сам перевернулся. Хебамме ей даваоа что то из гомеопатии.
Есть знакомые случаи, когда ребёнок переворачивался после нескольких сеансов акупунктуры, вам хебамме не предлагала? Успех обычно 70%.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Buka
Сообщения:1513
Зарегистрирован:12.10.2012 13:09
Имя:Анна
Откуда:NRW

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Buka » 28.05.2013 20:50

Шуршунчик писал(а):Простите,а можно поинтересоваться,кто Вы по по профессии?
И еще : где Вы рожали и как прошли Ваши роды?

какая разница кто я по профессии? я не врач. но про роды и другие моменты беременности изучила достаточно информации, как из книг так и общалась с врачами, т.к. много времени работала в медицинской сфере.
рожала я в германии, роды прошли ужасно. вот доверилась врачам в итоге промучилась со схватками 12 часов, ребенка чуть не угробили, в итоге экстренное кс... но это тоже не важно. не думайте, что врачи это боги. они такие же люди, у них есть амбиции и желания. врач, который "вел" меня в роддоме (профессор, зав фрауенклиник, куча регалий и пр). наотрез отказывался делать стимуляцию, настаивал на "естественном ходе родов", предлагал мне вплоть до 43 недели ходить (при том что у меня был диабет беременных) и пр. а когда сын появился на свет, то все врачи сказали, что ребенок сильно переношен, что еще чуть-чуть и были бы проблемы, а что профессор? а он в отпуск ушел и все )))

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Anik писал(а):почему запрещены? вполне допущенные методы извлечения ребенка... если бы они были запрещены, их бы не применяли так часто. И ничего страшного в них нет, только я думаю, что когда попа или ножки вперед, это не применяют, т.к. оно нелогично.

щипцы в россии до сих пор применяются, при родах в тазовом предлежании используются практически всегда, т.к. ребенок выходит неестественно и иногда может застрять. хотя в германии щипцы вроде как запрещены, применяется просто "вытягивание" ребенка. а "выдавливание" т.е. давление акушером на живот роженицы запрещено и в россии и в германии, хотя практикуется...
Изображение

Аватара пользователя
Темная
Модератор
Сообщения:7510
Зарегистрирован:14.08.2011 12:42
Имя:Таня

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Темная » 28.05.2013 21:07

Buka писал(а):давление акушером на живот роженицы запрещено и в россии и в германии, хотя практикуется..

правда? мне тож помогали выдавливанием на пике схватки ( то есть совместными усилиями), и врач потом сказала, что чуть ли не треть родов так завершается

Аватара пользователя
kseny
Сообщения:869
Зарегистрирован:17.07.2011 15:50
Имя:Ксения
Откуда:Regensburg, Bayern

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение kseny » 28.05.2013 22:03

c 1992 года запрещено выдавливание при родах. только что прочитала столько всего про это, что пришлось даже чай успокоительный заварить. мне во время родов так давил акушер на живот, что я думала ребра мне все сломает. но даже не спросила зачем, решила, что это была необходимость, он же ВРАЧ! вывод один - надо больше читать и не доверять никому!
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Темная
Модератор
Сообщения:7510
Зарегистрирован:14.08.2011 12:42
Имя:Таня

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Темная » 28.05.2013 22:07

Ну в моем случае врач была молодец. Пропало сердцебиение по мониторам. Она тут же прибежала, приняла решение, проинструктировала меня и помогла мне выдавить.

Аватара пользователя
Buka
Сообщения:1513
Зарегистрирован:12.10.2012 13:09
Имя:Анна
Откуда:NRW

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Buka » 28.05.2013 22:42

Темная писал(а):Ну в моем случае врач была молодец. Пропало сердцебиение по мониторам. Она тут же прибежала, приняла решение, проинструктировала меня и помогла мне выдавить.

вот и говорю, официально запрещено, но практикуется... одно дело, когда это реальная необходимость и риски оправданы, другое когда акушерки давят на живот просто, чтобы ускорить процесс родов и спокойно пойти пить чай... такое тоже встречается

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
kseny писал(а):мне во время родов так давил акушер на живот, что я думала ребра мне все сломает. но даже не спросила зачем, решила, что это была необходимость, он же ВРАЧ! вывод один - надо больше читать и не доверять никому!

сломанные ребра у роженицы - частое явление при выдаливании, в россии очень часто встречается, про германию не знаю. так же бывает разрыв матки...
Изображение

Аватара пользователя
viking
Сообщения:852
Зарегистрирован:02.02.2011 16:59
Имя:Вика
Откуда:Франкфурт/М

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение viking » 28.05.2013 22:52

а откуда информация, что в Германии этот метод запрещен? я нашла только, что на него смотрят критически
http://de.wikipedia.org/wiki/Kristeller-Handgriff
в России -да, с 1992.

мне не верится, что в Германии врачи пользуются запрещенными методами да еще у такого количества рожениц. себе дороже. и аппарт для вакуумного вытягивания видела в больнице, акушерка во время предродового курса показывала.неужели он бы запрещенный там стоял?

согласна, что бывают врачи, откровенно халтурящие и не беспокоящиеся о пациентах, но это уже человеческий фактор.

мне тоже под конец родов врач давила на живот. за что ей спасибо, очень мне помогло.

Anik
Сообщения:2287
Зарегистрирован:23.11.2011 12:37
Имя:Anik

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Anik » 29.05.2013 09:57

viking писал(а):мне не верится, что в Германии врачи пользуются запрещенными методами да еще у такого количества рожениц. себе дороже.


именно! тут же все помешанные на своих правах и их отстаивании через адвоката и суд, так и вижу, как в каждом 3м случае врач сознательно решается потерять лицензию=р Проще не иметь аппаратуры для запрещенных действий, чем ее иметь и всем демонстрировать, грозя пальчиком - НИ-НИ! Эта штучка тут для устрашения плохо тужащихся мамочек стоит, не обращайте внимания. :P
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Svetax
Сообщения:1216
Зарегистрирован:17.11.2009 00:09
Имя:Светлана

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Svetax » 29.05.2013 11:19

Темная писал(а):Ну в моем случае врач была молодец. Пропало сердцебиение по мониторам. Она тут же прибежала, приняла решение, проинструктировала меня и помогла мне выдавить.

Мне тоже давили на живот, 2 крупные тети. Было адски больно, но я была рада и такой помощи.
Вместе с ребенком рождается Мама

Аватара пользователя
Buka
Сообщения:1513
Зарегистрирован:12.10.2012 13:09
Имя:Анна
Откуда:NRW

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Buka » 29.05.2013 13:12

viking писал(а):мне не верится, что в Германии врачи пользуются запрещенными методами да еще у такого количества рожениц. себе дороже. и аппарт для вакуумного вытягивания видела в больнице, акушерка во время предродового курса показывала.неужели он бы запрещенный там стоял?

вакуум не запрещен, я о нем и не писала. о запрете давления на живот говорила моя фрауенарцт, официальную информацию я не искала.
а то что применяются запрещенные методы, то это не только в случаях с родами. а судиться и доказывать потом что-то в медицинской сфере очень сложно, у врачей существует "круговая порука". и лишние операции делают, и предметы забывают и пр, и недолечивают специально, чтобы потом пошли осложнения и пациент еще раз обратился в клинику... медицинские скандалы в германии возникают постоянно. уровень медицины резко снизился за последние годы, все направленно на получение больницей как можно большей прибыли. зп у врачей низкая (для европы), все хорошие специалисты уезжают в другие страны, их место занимают иммигранты, которых учили совсем по другим правилам...
Изображение

Alera

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Alera » 29.05.2013 13:32

Buka писал(а): и недолечивают специально, чтобы потом пошли осложнения и пациент еще раз обратился в клинику...
Очень спорное утверждение. Зачем им повторные пациенты, если они регулярных лечить не успевают? Очереди в клиники на месяцы вперед, а уж к хорошим специалистам так вообще по полгода и больше ждать надо записи. Недолечивают не для того, что были осложнения и снова обратился пациент, а потому что очередь стоит из больных и всем надо помочь и поэтому врачи зачастую вынуждены выписывать пораньше, им просто нужны кровати, чтобы взять критического больного. И как второй фактор - страховки давят, заставляют врачей уменьшать стоимость лечения, заставляют выписывать раньше, чтобы страховке платить меньше надо было.

Buka писал(а):уровень медицины резко снизился за последние годы, все направленно на получение больницей как можно большей прибыли.
Уровень снизился, безусловно. Но причины другие: население стареет, всё больше стоит хорошая медицина, вот только платить за неё мало кто может. А больницы уже давно прибыли не видят, больницы разоряются пачками, потому что на те деньги, что им платят страховки не покрывают их затрат. В результате, больницы экономят на персонале ( а на чем им ещё экономить? больше денег от страховок они всё равно не получат), хорошие врачи уходят на более оплачиваемые и менее стрессовые работы за границу и берут иностранцев, которые будут рады работать за любую зарплату.

Аватара пользователя
Olesya
Сообщения:2792
Зарегистрирован:20.02.2013 14:46
Имя:Olesya

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Olesya » 29.05.2013 13:33

Buka писал(а): все хорошие специалисты уезжают в другие страны, их место занимают иммигранты, которых учили совсем по другим правилам...


Анют, учили -то да, совершенно по другому, но они же приезжают и учатся дальше. ( я о свое муже). Думаю, что везде так. Хоть гинекологи, хоть урологи. Да и от людей-врачей зависит.


Да и ваще, слово врач от слова врать ,)
Изображение

Аватара пользователя
Buka
Сообщения:1513
Зарегистрирован:12.10.2012 13:09
Имя:Анна
Откуда:NRW

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Buka » 29.05.2013 13:44

Alera писал(а):Очень спорное утверждение. Зачем им повторные пациенты, если они регулярных лечить не успевают? Очереди в клиники на месяцы вперед, а уж к хорошим специалистам так вообще по полгода и больше ждать надо записи. Недолечивают не для того, что были осложнения и снова обратился пациент, а потому что очередь стоит из больных и всем надо помочь и поэтому врачи зачастую вынуждены выписывать пораньше, им просто нужны кровати, чтобы взять критического больного. И как второй фактор - страховки давят, заставляют врачей уменьшать стоимость лечения, заставляют выписывать раньше, чтобы страховке платить меньше надо было.

Александра, не берусь утверждать за истину, говорю о том, что по тв показывали.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Olesya писал(а):Анют, учили -то да, совершенно по другому, но они же приезжают и учатся дальше. ( я о свое муже). Думаю, что везде так. Хоть гинекологи, хоть урологи. Да и от людей-врачей зависит.

да, я описала картину в целом, не все хотят учиться. человеческий фактор - самое главное.
извини, не хотела задеть тебя или твоего мужа...
Изображение

Alera

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Alera » 29.05.2013 13:45

Buka писал(а):не берусь утверждать за истину, говорю о том, что по тв показывали.
не читайте советских газет за обедом. (с) Я тут вчера ужинала с бывшей журналисткой (RTL, ARD, WDR). Я плакаль от немецкой демократии.

Аватара пользователя
Olesya
Сообщения:2792
Зарегистрирован:20.02.2013 14:46
Имя:Olesya

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Olesya » 29.05.2013 13:52

Buka писал(а):да, я описала картину в целом, не все хотят учиться. человеческий фактор - самое главное.
извини, не хотела задеть тебя или твоего мужа...


Ань, забей. Никого ты не обидела. Если бы ты слышала, что мой муж мне говорит о некоторых врачах.... ну ушки бы подвяли. ,) Да и самомнения у врачей не отнять, даже у моего.... :)
Изображение

Yuliya
Сообщения:96
Зарегистрирован:13.12.2010 19:41
Имя:Yuliya
ПДР:28.06.2013
Откуда:Dortmund

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Yuliya » 29.05.2013 14:56

Шуршунчик писал(а):Мы не в курсе,мальчик у нас или девочка - пол не узнавали принципиально из-за позиции родственников.И почему для мальчиков это опасно и даже очень?:)Если вы имеете ввиду особенность строения половых органов,то да,слышала,что возможны осложнения - повреждение или травмы во время прохождения половых органов через родовые пути.Спросила специалистов и местных врачей - ответили - зависит от того,как именно лежит малыш - попкой или ножками,а так же от специалиста,принимающего роды.


Сразу скажу что я не врач из опыта знакомой она сама гинеколог ее дочь была беременной мальчиком и было тоже тазовое предлежание все попытки перевернуть не удались решили делать кесарево ее аргументы были что есть большой риск бесплодия у мальчиков

Anik
Сообщения:2287
Зарегистрирован:23.11.2011 12:37
Имя:Anik

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Anik » 29.05.2013 15:21

Yuliya писал(а):есть большой риск бесплодия у мальчиков


вот и мне конерктный ответ пожаловал. благодарствую :poklon:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Темная
Модератор
Сообщения:7510
Зарегистрирован:14.08.2011 12:42
Имя:Таня

Re: Тазовое предлежание - естественные роды

Сообщение Темная » 29.05.2013 16:04

Девушки, не стоит так отзываться о немецкой медицине, вы даже не представляете, насколько её уровень выше чем в других странах.. Развитых. Цените то, что имеете, вот честно!
А в процессе родов вообще многое у вас в руках! Любой каприз выполнят :)

Ответить