[Beatriche]

Ух, девоньки!!! Москва сейчас лучше для туризма, чем для жизни. Я там пожила, поучилась, поработала... Сейчас, когда бываю там-охоты жить там нет((( Пару дней побывать-пожалуйста, но больше, упаси Боже!!! Очень сильно она изменилась за последние пару лет.

[Buka]

уложила своего спать... наконец-то тишина...
позитив - купили билеты в москву на июнь, родителей моих повидать, бабушке моей правнука показать...
муж очень боится лететь уральскими авиалиниями, хотел эир берлин, но они дороже намного были...

з.ы. и для туризма москва не очень, лучше питер. москва это место, где можно заработать много денег и быстро...

[Olesya]

.

[wika]

ага мне тоже почему то пришла идея что много и быстро ,как то с законно не сочитаюстя
оссобенно если речь идёт и заработке денежек

[Buka]

я начинала менеджером по продажам, заканчивала свою карьеру руководителем отдела продаж... и это за 4 года работы в данной сфере, зп моя была достаточно высокая, здесь в германии чтобы добиться таких возможностей нужно очень много времени, а в москве мне понадобилось 4 года... считаю, что это быстро...
а денег много в науке (в частной) и в медицине

[Olesya]

.

[Темная]

он сердечно-сосудистый хирург,

если добавить талант и золотые руки - это почти Бог в моей системе ценностей
Ваш муж видимо взятки не брал.. А большинство операций оплачиваются через конвертик там.
У моего знакомого журналиста московского маму недавно оперировали, нейрохирург, она не москвичка, но посмотрели снимки и сказали срочно везти на операцию, так-то запросили миллион рублей (больница), но знакомые помогли оформить бумаги и бесплатно сделать, а так без связей и знакомств осталась бы она без операции..

[Olesya]

.

[Buka]

Olesya
а в какой больнице Ваш муж работал?

про науку я как раз уточнила, что не в государственных структурах, а в частных...

[Olesya]

.

[Buka]

Ничего страшного... я просто эту тему хорошо знаю, одно из подразделений моей фирмы как раз занималось продукцией для сосудистой хирургии... и я знаю даже официальная зп сосудистых хирургов в московских центрах начинается от 50 тыс. в бакулевке от 70 и выше... и это без "конвертов". поэтому меня удивила ваша цифра... наверное Вашему мужу просто не повезло с местом работы.

з.ы. но вот например про честные деньги в государственной науке. зп в одном НИИ РАН примерно 20 тыс р. но если есть мозги и желание работать, то с помощью иностранных грантов эта сумма увеличивается минимум втрое...

[wika]

бука, аня 4 года это не быстро ,это заработанно и здесь рэльно у меня подруга юнности здесь вючилась на продавца и через год была уже заведуйущей филлиала
у меня сестра сейчас учится в кике и шеф её уговаривает взяться за "собственный" филлиал по окончанию обучения , конечно у них о хорошем окладе мечтать да мечтать ,но сам стаж заведуйущей филлиала ей может потом много дверей открыть

мне после прочитанного "быстро "-всплыло что то типа миллион за неделю

[Olesya]

.

[Темная]

При определенных способностях в России и на Украине намного быстрее сделать скачок каръерный. В консервативных западных странах этот процесс действительно медленнее. Я согласна с этой точкой зрения.

[Olesya]

.

[Buka]

wika
ну мы же говорим о честных деньгах, поэтому и 4 года... а быстро я имела в виду по сравнению с другими странами. я когда сюда приехала и меня стали расспрашивать про зп и прочее в москве, то не могли поверить, что такое возможно... некоторые мои одноклассники уже миллионерами стали...

Темная
как раз это я и имела в виду )))

Olesya
я Вас прекрасно понимаю... видимо Вашему мужу не повезло. но еще раз повторяю, в этой области деньги крутятся нереальные...

[Темная]

но если есть мозги и желание работать

увы, этого не достаточно
Человек еще должен уметь себя продавать

[HappyNatalie]

При определенных способностях в России и на Украине намного быстрее сделать скачок каръерный. В консервативных западных странах этот процесс действительно медленнее.

Интересно насколько медленнее... И есть ли шансы вообще у иностранцев сделать карьеру в Германии? То есть чтобы приехал, язык с нуля, интеграция, поиски работы.. а что дальше?

Добавлено спустя 47 секунд:

Человек еще должен уметь себя продавать

Согласна на все 100!

[Buka]

увы, этого не достаточноЧеловек еще должен уметь себя продавать

ну это я в "мозги" записала, точнее в особый склад ума... знаю что, многие хорошие специалисты сидят на низких зп и боятся что-то поменять или просто не хотят, т.к. не готовы... ведь большие деньги это и большая ответственность и уже другие "запросы" со стороны начальства и пр.

[wika]

таня золотайа фраза !!
а в германии надо прям в наглую пиарить ,что бы добиться чего либо.