[Buka]

HappyNatalie
шансы есть, но они малы. начнем с того, что знание языка для многих профессий должно быть на очень высоком уровне и тут с немцами нам не ровняться... надо учиться, учиться и еще раз учиться...

[Olesya]

.

[Темная]

Олеся, я не думаю, что Бука пыталась плохое что-то сказать.
Я, кстати, сама проработала года 2 на гос-во и тоже не умела конвертики брать, ушла в частную структуру, так что понимаю и мужа вашего, да и обидно, что хирурга вынуждают к такому. А в Германии он тоже хирург?

[Buka]

Извините, Олеся, если я Вас обидела, но я не имела в виду "конверты". Я говорю только про честную белую зарплату. Меня очень удивила сумма, озвученная Вами... потому что таких зарплат (белых) у сосудистых хирургов в Москве нет, а тем более у зав. отделения. Поэтому я и спрашивала, что за больница. Даже у обычных врачей в поликлиниках сейчас зп от 30 тыс (700 евро)...
Сосудистые хирурги сейчас очень востребованы. Многие частные центры сейчас расширяются и ищут врачей... Не знаю, причины, по которым Вашему мужу сложно было сменить место работы... но писать о том, что в москве честным путем невозможно чего-то добиться, это не правда...

[Olesya]

.

[Alera]

Выучил язык, знает английский, писал статьи в мировые журналы. Он умный и талантливый. Я его очень люблю и ценю. Еще он приглашенный рефери в международных англоязычных журналах по хирургии с мировым рейтингом от 4 до 6 места по импакт-фактору в специальности. В Германии и Японии штаб-квартиры журналов. КРУТО?! Сама себе завидую.

И при этом получает 700 евро? Не верю. Специалисты такого уровня получают на порядок выше и их и в Москве ищут. И зачем с такой квалификацией сидеть на такой зарплате я не знаю. Лично для меня тут что-то не сходится. Я тоже от медицины недалеко и общаюсь с врачами и из Москвы и из регионов. И про уровень зарплат знаю, правда в несколько другом секторе, но тоже хирургия и не менее сложная. Не знаю, но получать мужику в Москве менее 1000 Евро на руки, считаю просто позор мужику.

[Olesya]

.

[Buka]

Олеся, извините. Последний вопрос. Неужели муж не пытался устроиться в другое место работы? Я только что открыла яндекс поиск по вакансиям врача-хирурга в москве. Так минимум, который предлагают это 40 т.р. (а это уже не 700 евро), в частных центрах от 80 т.р....

Alera, вот и я про тоже... мой знакомый сосудистый хирург в одном государственном (!!!) центре в москве получает около 70 тысяч... конверты - отдельное дело это уже дополнительно... но их ему несут уже после операции в благодарность по собственной инициативе, кто 50 евро, кто 100, а кто-то вообще ничего........ "места" он не продает и очереди не двигает... все честно.

[Alera]

А на 50000 можно снять только однушку. Девочки, 50000 тыс рублей - это примерно 1200-1300 евро, ну кто не знает.

Да считать то мы умеем. Нам только интересно, где в Москве сердечно-сосудистые хирурги с английский свободным 700 Евро получают, да ещё и с перебоями. Нет, не верю. Однозначно не верю.

[Olesya]

.

[Buka]

Аня, мой муж не неудачник, он клевый чувак, причем образованный. А на 50000 можно снять только однушку. Девочки, 50000 тыс рублей - это примерно 1200-1300 евро, ну кто не знает.

Олеся, Вы только что писали про 700 евро... и утверждали, что большего добиться было невозможно... я просто предложила первые попавшиеся варианты по зарплате и они выше.... зп врача (без конвертов) доходит и до 100 тыс (2,5 т евро)... и неудачником я Вашего мужа не называла, тут Вы сами додумали

з.ы. а по поводу позор мужику - да... мужик первым делом - добытчик...
мне тут вспомнился мой первый муж, которому зп в кризис урезали в половину до 30 т.р.... когда я просила его брать "халтуры" (писать статьи для желтой прессы, он журналистом был), он мне отвечал, что он журналист с высоким именем, кандидат филологических наук, ни за что в жизни не упадет так низко, чтобы писать в такие журналы... а то, что жрать было нечего это его не волновало, так же не волновало его, то что я вкалывала с утра до ночи, чтобы больше денег домой принести и прочее...
в итоге, выгнала его... пускай реализует свои амбиции с кем-то другим... хотя причины нашего развода, конечно были и другие...

[Alera]

конверты - отдельное дело это уже дополнительно... но их ему несут уже после операции в благодарность по собственной инициативе, кто 50 евро, кто 100, а кто-то вообще ничего........ "места" он не продает и очереди не двигает... все честно.

Мне кажется, что конверты - это норма. Их дают и несут все. Ведь никто не ожидает другого. В клинике всем известны суммы заранее: нянечке столько то, врачу столько то, кому конфеты, кому коньяк. Именно благодарность. И пациенты считают конверты абсолютной нормой . Русские то и здесь носят благодарности. Вон, и у нас на форуме тема есть "Как отблагодарили акушерок". Привык народ просто, что надо всех благодарить. Ну благодарный народ русские. Привычка, менталитет такой.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

А мужику позор, за эти слова нет вам прощения.

А Ваше прощение мне и не нужно. Я продолжаю настаивать на своем: зарабатывать в Москве меньше 1000 Евро - это позор для мужчины. Я всё таки считаю, что мамонта в дом мужик носить должен. А когда родители деньги на памперсы внукам вынуждены давать, то извините, но "ой".

[Buka]

Я всё таки считаю, что мамонта в дом мужик носить должен. А когда родители деньги на памперсы внукам вынуждены давать, то извините, но "ой".

респект ))))))))))) про мамонта точно подмечено, я тоже всегда так говорю... см. мой пост выше

[Olesya]

.

[Buka]

ыы... такие баталии развернулись, надо срочно закрывать форум, а то я никак не поработаю нормально, опять придется до утра сидеть...

[Alera]

Не стыдно? Я поделилась частью своей жизни, а вы говорите, что не верите.

За что мне должно быть стыдно? За то что я сомневаюсь, в некоторых моментах Ваших сообщений? Имею право. Потому что у меня опыт другой.

Я поражена и теперь реально обижена.

Могу только процитировать Ваши же слова

Да и флаг вам в руки и барабан на шею.

[Alera]

такие баталии развернулись, надо срочно закрывать форум, а то я никак не поработаю нормально, опять придется до утра сидеть...

Да ну. Это разве баталии? Вот мы однажды на почве благотворительности тут схлестнулись. Так Кирилл, наш босс и начальник над форумом, нас на неделю всех от форума отлучил. Вот тогда было горе. А сейчас, это так, орешки. Не бери в голову и иди спать. Утро вечера мудренее, хотя я тоже любитель ночных авралов.

[skaily]

Ого, Олесь, не повезло вашему мужу. Это даже мягко сказано... У меня знакомая одна, еще года 4 назад было, в моей компании работала в расчетном отделе, но собралась в Москву (припекло покорить столицу) В итоге для первого рывка устроилась секретарем с зп 70т

[Natalija]

Ну Саш, одно дело, когда на самом деле хочется от души поблагодарить за хорошую работу и отношение, здесь я согласна, что норма. Другое дело, когда за каждый сделанный укол, за каждую вынесенную утку ждут конверта как норму, вот это уже не норма. Хотя конечно бедной санитарке или медсестре в россии по другому и не выжить. Но здесь уже играет не то, что у нас народ такой благодарный, а то, что у нас государство не очень то думает, как людям с такими зп жить можно.

[Buka]

Alera
да мне сейчас работать надо, я только по ночам могу, т.к. сын орет все время... а аврал у меня всегда...