Страница 3 из 4

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 16.08.2010 22:00
Lola
А вот этому я была свидетелем в одной семье:
Так вот за то когда свое мнение выше родительского
Мальчик лет 8 считал,что знает все уже лучше других.Папа и мама уже не авторитет.В школе тоже спорит.Со мной посидел,пообщался и минут через 10 тоже стал спорить.Он все знает лучше других,и как с такими быть? МАМА ЮЛЯ,у тебя есть на это ответ?

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 17.08.2010 01:32
Malina-kalina
у вас здесь такая тема интересная. я думаю, что наказание должно присутствовать, конечно уважать личность ребенка неоспоримо нужно, но и ребенок должен уважать своих родителей.вообще дети большие консерваторы, им же просто жизненно необходимо, чтобы были правила и условия, но периодически их тянет на эксперементы, т.е. они начинают проверять рамки доступного, перепроверяют а на самом ли деле это нельзя и иногда очень сильно палку перегибают, так здесь не грех и по попе получить (не с остервинением конечно кидаться на ребенка), особенно если это угрожает его безопасности.и родительский авторитет должен быть на первом месте, ребенок, должен знать кто в доме хозяин.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 17.08.2010 20:13
solnischko
Lola писал(а):А вот этому я была свидетелем в одной семье:
Так вот за то когда свое мнение выше родительского
Мальчик лет 8 считал,что знает все уже лучше других.Папа и мама уже не авторитет.В школе тоже спорит.Со мной посидел,пообщался и минут через 10 тоже стал спорить.Он все знает лучше других,и как с такими быть? МАМА ЮЛЯ,у тебя есть на это ответ?

:flap:

Re: Наказание для детей!

Добавлено: 18.08.2010 13:14
Mama
алесиа писал(а):Юль, ну с оценкой и правда, пример плохой, согласна.
Ты говоришь, что правальнее указывать ребенку на последствия его действий. Но ведь детки разные, один - спокойный, рассудительный, с ним куда легче, другой - холерик, его и остановить-то сложно, чтоб поймать контакт глаз. Какие там последствия действий? Он и не поймет, что сделал. Если ты называешь наказанием то, что ребенок любит родителей и потому не хочет и боится их расстроить, ок, пускай так, пускай это будет наказанием, значит, я за такое наказание. Авторитарного и тут ничего нет, и никаких манипуляций, никакого обмана. Ведь тебя и правда расстраивает поступок твого ребенка. Почему ему об этом не сказать? Взрослые поступают анологично, я люблю своего мужа, поэтому не хочу его чем-либо расстроить, он любит меня, поэтому поступает точно так же.

Нет, я не против "растроиться", но это должно быть не так часто, т.е. в меру и не по каждому поводу, т.е. не как НАКАЗАНИЕ, а именно как последствее. Я тоже мужа люблю и не хочу его растраевать, но это другое...я ведь эго не воспитываю...согласись...когда дети постоянно думают о том растроели ли они нас или нет чем то это ненормально. Цель воспитания-научить ребенка поступать так или иначе ДЛя СЕБя, а не для мамы, по этому с "растройствами" я бы была осторожнее.
А то что дети разные бывают, это и так ясно, у меня два таких примера дома. Один вихрь-холерик, другой сонгвиник-солнце. И тем не менее наказывать не приходится ни одного не другого, иногда тон построже бывает, этого хватает.

Re: Наказание для детей!

Добавлено: 18.08.2010 13:16
Mama
А что же тогда наказание? :ролл: Отлупить ребенка??! :о

Да, и это наказание...вон солнышко так своих воспитывает...по заднице мол...
И не только рукопрекладство, но и лишение чего то, что ребенку дорого и интересно в "воспитательных" мерах.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 13:19
Mama
Лола писал(а):А вот этому я была свидетелем в одной семье:
Так вот за то когда свое мнение выше родительского
Мальчик лет 8 считал,что знает все уже лучше других.Папа и мама уже не авторитет.В школе тоже спорит.Со мной посидел,пообщался и минут через 10 тоже стал спорить.Он все знает лучше других,и как с такими быть? МАМА ЮЛЯ,у тебя есть на это ответ?

Ой, я так на своем веку перевидала 100 штук...это патология воспитания с самого начала, тут одним "рецептом" не поможешь, таким детям так же трудно в жизни как и забитым и в угол ставленным.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 13:28
Mama
Малина-калина писал(а):у вас здесь такая тема интересная. я думаю, что наказание должно присутствовать, конечно уважать личность ребенка неоспоримо нужно, но и ребенок должен уважать своих родителей.вообще дети большие консерваторы, им же просто жизненно необходимо, чтобы были правила и условия, но периодически их тянет на эксперементы, т.е. они начинают проверять рамки доступного, перепроверяют а на самом ли деле это нельзя и иногда очень сильно палку перегибают, так здесь не грех и по попе получить (не с остервинением конечно кидаться на ребенка), особенно если это угрожает его безопасности.и родительский авторитет должен быть на первом месте, ребенок, должен знать кто в доме хозяин.

Ребенок должен знать, кто в доме страший, НО для этого его не нужно по мягкому месту, особенно когда что то жизни угрожает...логики не уловливают они...есть чувство страха...страха за ребенка, вот и нужно страх показывать ребенку, а не "ярость" и по заднице, мол как я за тебя переживала. Что в голове соединяется...если мне страшно (за себя или другого) нужно эмоции на дргих вылить, легче станет (ты кстате это так же выучила от своих родителей). Куда правильнее показать ребенку СТРАХ и переживания за него, а потом обнять и показать, как я тебя люблю и как мне за тебя страшно было, пожайлуста не делай так больше, потому что...Вот это остается на всю жизнь добрым и крепким уроком...А все остальное-нервы и неумение/нежелание ладить с ребенком без насили. Не нужно недооценивать силу чувст и эмоций и делать из детей маленьких глупышей, мол слова пока не понимет, нужно поддать, он их и потом не поймет, если его с пеленок к этому не приучать..

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 13:34
Mama
солнищко писал(а):
Лола писал(а):А вот этому я была свидетелем в одной семье:
Так вот за то когда свое мнение выше родительского
Мальчик лет 8 считал,что знает все уже лучше других.Папа и мама уже не авторитет.В школе тоже спорит.Со мной посидел,пообщался и минут через 10 тоже стал спорить.Он все знает лучше других,и как с такими быть? МАМА ЮЛЯ,у тебя есть на это ответ?

:flap:

Ты зря так радуешься и зря уверенна в своих методах воспитания...так как то что ты делаешь не делает твоих детей щастливыми...если тебя в детстве по мягкому месту били и по другому наказывали, ты это сама знаешь, что это унижает и обижает, а так же озлобляет против родителей...а если забыла или хуже того считаешь это нормой, то тогда все еше запушение у тебя... :blush: Есть и такие родители к сожалению, только не нужно тут на весь форум изжившие себя методы насилия рекламировать, если твои дти не ангелы, то и ТВОИ методы не помогают (если не сказать усугубляют), пора задуматься... ,)

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 13:37
Mama
Малина-калина писал(а):у вас здесь такая тема интересная. я думаю, что наказание должно присутствовать, конечно уважать личность ребенка неоспоримо нужно, но и ребенок должен уважать своих родителей.вообще дети большие консерваторы, им же просто жизненно необходимо, чтобы были правила и условия, но периодически их тянет на эксперементы, т.е. они начинают проверять рамки доступного, перепроверяют а на самом ли деле это нельзя и иногда очень сильно палку перегибают, так здесь не грех и по попе получить (не с остервинением конечно кидаться на ребенка), особенно если это угрожает его безопасности.и родительский авторитет должен быть на первом месте, ребенок, должен знать кто в доме хозяин.

Только сейчас заметила, что ты из России, Оля...то что в России норма, в Германии слава богу карается законом, тут детей бить нельзя, не с остеревинением, не без него. Есть закон прав и зашиты ребенка, который четко гласит, что физическое наказание запрешено, и не спроста это ввели...

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 14:05
Sviti
согласна, Мама, физ.насилию не должно бить места. Насилие порожлает насилие. Даже сама перестала шлепать по попе (раньше ето немного позволяла), и при ее очередних "взривах" стараюсь не крикнуть, пробую переключить ее внимание. Но представить, что воспитать без порицания, без "давления" на совесть - не представляю себе. Ведь только рассказав реьенку, чо такое хорошо, а что такое плохо - ето еще не все. Ребенок "експерементируя" может перейти граници дозволенного. Вот даже сейчас, причинив мне боль, говорю "вава, ти сделала маме больно, так нельзя делать", она посмотрит на меня, потом подходить и начинает "обниманки" раздавать, причем ето делает, когда понимает, что что-то сделала не ок.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 14:06
Sviti
еще вопрос маме, как тебя твои родители воспитивали? Или то, чо ти пропагандируешь ето веянья новой нем. "школи"?

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 14:07
Mama
Вот даже сейчас, причинив мне боль, говорю "вава, ти сделала маме больно, так нельзя делать", она посмотрит на меня, потом подходить и начинает "обниманки" раздавать, причем ето делает, когда понимает, что что-то сделала не ок.

А где тут давление то? Все правильно, ты сказа, что чувствуешь, ребенок понял, все рады! :)

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 14:11
Mama
Свити писал(а):еще вопрос маме, как тебя твои родители воспитивали? Или то, чо ти пропагандируешь ето веянья новой нем. "школи"?

То, что я пропагандирую, ято то что я упорно изучала, в чем у меня есть опыт родительский и проф-ный.
А воспитывали меня к сожалению не так как я бы этого хотела, меня наказывали, и физически тоже, уже тогда в детстве зареклась, что вот вырасту и никогда со своиму детьми ТАК делать не буду и всем другим расскажу как это плохо! ,)

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 21:45
Malina-kalina
Юля, а возможно твое резкое отношение, в общем, к такому понятию, как наказание, связана с тем, что в тебе говорит детская обида на своих родителей. И именно поэтому ты начала эту тему. Возможно ты плохо осведомлена, но в России физическое насилие и со стороны родителей тоже наказывается, не будь столь несправедлива к Руси-матушке. Можешь мне поверить я не один год проработала в этой системе. "Грозное облако" ювенальной юстиции теперь тоже весит и над Россией, когда государство получает право вмешиваться в семью и оставляет за собой право выбирать для родителей методы воспитания. Наверно ты эти законы имела ввиду, я отношусь к ним критично, потому что родители связаны по рукам, а дети чувствуют безаказанность и вседозволеность, как последствие я вижу только равнодушие. Делать по твоим словам более строгий голос, это тоже определенная мера наказания для ребенка, неважно как то это называешь, но дети это воспринимают так. Дети, я с тобой согласна не глупыши, они в отличии от взрослых не нуждают в том, чтоб прочитать кучу книжек по психологии, они знают намного больше, чем думают о них взрослые, а вот "силой чувств и эмоций" управлять они не могу в силу особенностей их психики, это ну никак исправить нельзя это уже физиология, поэтому когда малыш закатывает истерику , иногда его стоит хлопнуть по попе, иначе он может навредить сам себе, несколько этим "увлечься", начинать закатываться, задыхаться, это напримеру.
Любое наказание это промах в воспитании, только не все мамы заканчивают педагогические университеты, да и идеальных родителей не бывает, и дети наши тоже рождены от неидеальных родителей.
Я сама стороница такого метода как "кнута и пряника"(прошу меня не воспринимать буквально :ooops: ) И сюдя по высказыванием многих мамочек я не одна такая. Лучше этого метода ни один еще ученый психолог и педагог не придумал. Это то как нас наши бабушки и прабабушки воспитывали, мудрее народной педагогики нет ничего на свете, потому что это уже проверенно не одним поколением. И не важно немец ты, русский, украинец, белорусс.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 22:08
Ksuta
Malina-kalina писал(а):....когда малыш закатывает истерику , иногда его стоит хлопнуть по попе, иначе он может навредить сам себе, несколько этим "увлечься", начинать закатываться, задыхаться, это напримеру....

Ну истерики это кризис 2-х летнего возраста. И что, его бить? И мы прошли через это. Истерики на улице не закатывал, в основном дома. Так вот, пока он истерил на полу - не обращала внимания, пару минут давала, а затем в ванну умывать холодной водой. Быстро в себя приходил. Один раз пытался на улице устроить истерику (сел на землю и кричит), ноя на это не обратила внимания. Просто отошла на пару минут ,а потом подошла и спрашиваю: "Будешь дальше кричать или со мной пойдешь?" Он мигом успокоился и пошел со мной. Больше не пытался повторить.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 22:25
Malina-kalina
А еще МАМА ЮЛЯ мы по разному думаю понимаем физическое наказание. Для меня вообще не понятно как можно кинуться с яростью тем более на ребенка, мне кажется, что по попе ты понимаешь уж слишком преувеличено. Ребенок, который получил заслужено по попе, то где и ежу понятно, что наказание заслужено и маме, и папе, и ребенку, а не потому что у него, к сожалению, родители неуравновешенные психики :), он не озлобится на родителей, потому что он знает,ч то несмотря ни на что мама и папа его любят.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 22:44
Malina-kalina
это не обязательно может быть в 2 года, моей кузине (она кстати родилась и выросла в Германии) было лет 5 или 6 , ее уж точно до этого времени никто и никогда не шлепал, она в магазине первый раз истерику закатила, ее игрушка какая то понадобилась, получила по попе, для нее это воообще был шок, потом еще раз повторила, опять получила, больше такие эксперементы не повторялись. но она действительно очень впечатлительная и эмоциональная. Нам еще нет 2 , но мы уже пытались показывать подобные фокусы, это было скорее больше демонстрацией, с ором на полу, ни одной слезинки, в глазах интерес, как мама на это поведеться, я убегала в другие комнаты, что у меня там дела, она за мной, отвлечь, поначалу пыталась, не получилось, бесполезно.Пока не знаю, повториться у нас подобное.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 22:56
Ksuta
Malina-kalina писал(а):это не обязательно может быть в 2 года, моей кузине (она кстати родилась и выросла в Германии) было лет 5 или 6 , ее уж точно до этого времени никто и никогда не шлепал, она в магазине первый раз истерику закатила, ее игрушка какая то понадобилась, получила по попе, для нее это воообще был шок, потом еще раз повторила, опять получила, больше такие эксперементы не повторялись... .

Это получается, что ребенка никто 6 лет не шлепал, и вдруг получила по попе? Как то странно.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 18.08.2010 23:04
Malina-kalina
да у них как это вообще не принято, детки всегда спокойные были. по моим впечатлением у них всегда такое ощущение мира и любви дома.

Re: Кто что именно под "наказанием" подразумевает?

Добавлено: 19.08.2010 09:57
Mama
Калинке:
Во мне нет обиды никакой, во мне есть здравый смысл...который говорит, что наказывать физически, а так же сильные душевные наказания (например лишая внимания) плохо сказываются на психике.
А то как в России детство зашишают мне известно, растут дети с родителями алкоголиками, и никому нет нет дела, а еше даже детей на попечительство отдают в семьи, где мужики судимости имеют, поголовно такое...и не будет там лучше. И в дет. домах им не лучше, так как тоже порят и страшно наказывают...