Добро пожаловать!







Забыли пароль? Вам сюда!!
 


Поиск на всём сайте:



Кто сейчас на конференции


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


В нашей базе данных...


можно найти роддома, клиники, детские сады и школы рядом с домом




Социальные сети...


Наши социальные группы

 

Прочие полезности:


FAQ

Удалить cookies

Версия для печати

Текущее время: 28.03.2024 22:17

Часовой пояс: UTC+02:00

Cookie-Policy


Отзывы о подготовительных группах, садах, воспитателях. На что обращать внимание
Аватара пользователя
Aliska32
Сообщения:1717
Зарегистрирован:20.11.2009 21:59
Имя:Олеся
Откуда:Kelkheim, Хессен, район Франкфурта. Воронеж
Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Aliska32 » 06.11.2011 23:35

Lola писал(а):Отлично, посмотрю обязательно.
Сегодня притащил с улицы камней, положил в самосвал и возил. Все палки по пути домой соберет. У мальчишек вот такие материалы для игр.

Так может его призвание водителем быть? ))))
Изображение
Мой рассказ о родах

...Господи, молю, дай мне мудрости, чтоб понимать мужчину, любви, чтобы прощать его и терпения к его настроениям.... Силы же, заметь, не прошу, Господи, а то прибью его нахрен.....

Аватара пользователя
Elena87
Сообщения:2500
Зарегистрирован:29.01.2010 12:31
Имя:Elena
Откуда:Freilassing

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Elena87 » 06.11.2011 23:38

.
Последний раз редактировалось Elena87 06.11.2011 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Lola
Сообщения:4120
Зарегистрирован:23.11.2009 22:31
Имя:Rada
Откуда:Munchen

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Lola » 06.11.2011 23:38

Может, похоже в гонщики готовится. Но профессии он меняет как перчатки, до этого хотел быть пожарным, потом полицейским, потом космонавтом, и даже мусорщиком. Лишь бы тачка клевая была с мигалкой.
Изображение
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их.
Леонардо да Винчи

Аватара пользователя
alesia
Сообщения:2619
Зарегистрирован:05.11.2009 20:09
Имя:Алеся
Откуда:Ohlsbach

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение alesia » 06.11.2011 23:52

Рада, пусть насобирает палок, а ты их одну на одну клеем (по принципу спичечного домика), пусть так башни строит или гараж для любимой машины ,)
Лизонька 2009
Мишенька 2011

Изображение

Аватара пользователя
Темная
Модератор
Сообщения:7510
Зарегистрирован:14.08.2011 12:42
Имя:Таня

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Темная » 07.11.2011 00:27

Aliska32 писал(а):Мне кажется, с ребёнком надо заниматься тем что ему интересно...

конечно :)
Богдан у меня интересуется машинами и рисованием в основном..При чем рисует все те же машины
Вот это примерно за месяц до 2 летия нарисовал и в основном машины, машины.. изредка солнышко нарисует, поезд..Я вроде и закончила художку, но не знаю как учить его рисовать, в перспективы пробовала ту же машину с ним нарисовать - психует из-за длительности процесса
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Lola
Сообщения:4120
Зарегистрирован:23.11.2009 22:31
Имя:Rada
Откуда:Munchen

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Lola » 07.11.2011 00:56

Отлично рисует. А не рановато ли в перспективе ? Я думаю они еще этого не понимают.
Изображение
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их.
Леонардо да Винчи

Аватара пользователя
Темная
Модератор
Сообщения:7510
Зарегистрирован:14.08.2011 12:42
Имя:Таня

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Темная » 07.11.2011 01:14

Lola писал(а):Отлично рисует. А не рановато ли в перспективе ? Я думаю они еще этого не понимают.

рановато, но я же учитель никакой, не знаю как развивать дальше, хотя вроде и сама училась в художке, поэтому в этом случае за занятия с педагогами, осталось только найти таковых

Аватара пользователя
Elena87
Сообщения:2500
Зарегистрирован:29.01.2010 12:31
Имя:Elena
Откуда:Freilassing

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Elena87 » 07.11.2011 09:19

и я вот не знаю как развивать рисование, моя рисовать то любит, но только каляки-маляки. просит меня нарисовать домик, цветок, а сама никак, хоть я и пытаюсь показать как нужно :dntknw:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
alesia
Сообщения:2619
Зарегистрирован:05.11.2009 20:09
Имя:Алеся
Откуда:Ohlsbach

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение alesia » 07.11.2011 11:22

просит меня нарисовать домик, цветок, а сама никак, хоть я и пытаюсь показать как нужно

Лен, в этом возросте начинают с линий и точек - дождик, травка, ты рисуй домик, а она над домиком дождик, ты цветочек - она травку, ты колобка - она дорожку, по которой колобок бежит. Ты шарик - она к нему ниточку. Потом можно переходить к округлым предметам, посмотите мультик "Трям, здравствуйте" и рисуйте облака, потом мячики, шарики (например, для Пятачка, у него же шарик лопнул!), то есть всегда нужна игровая ситуация. Позже, когда освоит палочки и кружочки, нужно их комбинировать, например, цыпленок - маленький кружочек - головка, большой - животик, внизу две палочки лапки, ну и т.д., сейчас времени нет, позже еще напишу
Лизонька 2009
Мишенька 2011

Изображение

Alera

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Alera » 08.11.2011 17:26

Сперва прочитала название темки, сразу пришла мысль: "Ну конечно, амбиции, мучают родители отпрысков почем зря, таскают их по всем подряд занятиям, лишают нормального детства". Хотела написать, но тут глюкнул форум. И у меня появилось время для раздумий. Да так задумалась, что три дня уже думаю. Вот только сегодня мысли немного смогла собрать в связный текст. Но мысли мои пока очень сырые, буду дальше думать. Так что, если кто заметит в моих рассуждениях ошибки и косяки, сообщайте. Буду рада, пока я ещё окончательно не пришла к какому то выводу. А мысли мои такие:
С одной стороны амбициозные родители крадут частичку детства у ребенка. Ребенок рано понимает серьезность нашей жизни, на его хрупкие плечи и психику приходится мощное давление.
С другой стороны, амбициозные родители - это не самые плохие родители. Ведь они всего лишь хотят для ребенка успеха, лучшей жизни, достатка. И они не просто хотят, они делают много для этого. Амбициозные родители вкладывают в детей много своего времени, они интересуются успехами, мотивируют заниматься. Они дают детям хороший старт в жизни. Дети у таких родителей с детства не знают, что такое свободное время, они привыкли постоянно учиться и развиваться. И я даже думаю, что дети амбициозных родителей более успешны. Вот только я сомневаюсь, что они более счастливы. Это обратная сторона медали.
Смотрела я сегодня новости и увидела репортаж про врача Майкла Джексона. И тут мне подумалось, что отец Майкла ведь лучший пример амбициозного родителя. Который заметил талант ребенка/детей и всеми ему доступными методами мотивировал их к успеху. И ведь привел. Его сын стал королем попмузыки. Стал одним из лучших в мире. Его знают все. Он был сказочно богат. Он был невероятно успешен. Но он был несчастлив. Экстремальный, конечно, пример.
И потом мои мысли почему то перепрыгнули на ........, никогда не поверите, ослика. Я сперва не поняла, почему мои мысли по воспитанию перепрыгнули на это млекопитающее, непарнокопытное животное. А потом вспомнила, я как то читала статью про то, как китайская мама учит свою дочь играть на фортепьяно тяжелое для её возраста произведение, в названии которого было это животное. Статья была про различия в воспитании западных мам и китайских мам. Как китайский ребенок всегда должен быть первым, лучшим, сильнейшим. И как мамы этого добиваются. Многие методы в Европе бы сочли насилием над ребенком. А там норма. Там успех чрезвычайно важен. И тут мне подумалось, что в России, к примеру, успех каждого отдельного индивидуума тоже очень важен, поэтому в России и принято детей более сильно развивать, спорт, музыка, занятия языком и т.д. Это в Европе человек без высшего образования является полноценным членом общества. А в России? Сильно уважают там сантехников, нянечек в больнице и т.д.? Давление на людей в российском обществе гораздо сильнее. Финансовый успех, карьерный рост, собственная квартира - вот параметры счастья для россиянина. И к нему стремятся, приучая ребенка уже с малых лет работать-работать-работать. Как им Ленин завещал.
Спасибо всем кто дочитал мой опус до конца. Чего то я разошлась.
Вообще, вопрос, конечно, очень объемный и спорный. Кто хочет докторскую защитить по психологии, хватайте тему. Очень интересно. Пойду дальше думать.

Аватара пользователя
viking
Сообщения:852
Зарегистрирован:02.02.2011 16:59
Имя:Вика
Откуда:Франкфурт/М

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение viking » 08.11.2011 17:49

Алера, очень было интересно почитать, спасибо.

я вчера тоже заглядывала в тему, хотела написать, но она как-то очень сузилась до рисования-лепки и т.д.
хочу сразу сказать, что для меня все эти занятия относятся к понятию "развитие", но не "воспитание". развивать можно умения, способности и таланты, а воспитывать для меня - сделать из ребенка хорошего человека, передать ему те ценности, которые есть у меня.
эти ценности довольно простые: любить свою семью, быть честным, держать свое слово, помогать другим людям, даже (помогать по дому) и т.д..

иначе по прошествии немногих лет родители очень удивляются, почему старший ребенок не хочет ничего делать по дому. а он не понимает, нет у него чувства долга и чувства сострадания к уставим родителям - не воспитали.

насчет всех этих кружков до школы - я отношусь к ним скептически. нашла как-то запись, где я, 5-летняя, английские слова говорю. не думаю, что от этого я стала умнее и развитее. в школе, да, там уже знания давали.

я не выступаю совсем против кружков, 2 раза в неделю я бы водила ребенка на музыку, танцы и куда ему нравится, но не перегружать.

Alera

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Alera » 08.11.2011 18:35

viking: Спасибо, что дочитала. ,) :poklon:

viking писал(а):насчет всех этих кружков до школы - я отношусь к ним скептически. нашла как-то запись, где я, 5-летняя, английские слова говорю. не думаю, что от этого я стала умнее и развитее. в школе, да, там уже знания давали.
А тебе не мешает мысль, что возможно тогда ты какой то талант ребенка не сможешь распознать и развить. Ну вот как к примеру с Джексоном. Ведь он стал кем он стал во многом благодаря его отцу. (Безусловно, методы для достижения этого успеха сегодня очень спорны, по крайней мере для европейца. Но во многих странах до сих пор телесные наказания являются нормой.) А если бы отец не настаивал так на его занятиях, может мир бы никогда и не узнал такого талантливого человека. А смог бы он сам пробиться позже на сцену, это спорный вопрос. И так же спорно смог бы он стать счастливым, если бы не пел, а просто оставался простым ребенком из трущоб? А со спортсменами, ведь чтобы стать чемпионом, то надо начинать совсем рано заниматься спортом, в 3-4 года многие уже занимаются. И выбирают то родители, а не дети. Возьмем, к примеру, большой теннис. Ведь там тоже амбициозные родители приводят своих детей в теннис совсем крохами, ещё далеко до школы. И я не поверю, что Штеффи Граф, к примеру, вот всю жизнь прям сама, с огромным удовольствием играла в него и у неё никогда не было мысли бросить спорт и стать обыкновенным подростком. Я это к чему, я вот смотрю на своих детей и думаю, что я не вижу в них пока никакого ярковыраженного таланта. А может у меня один растет с потенциалом Нобелевского лауреата по литературе? Или потенциальный президент Евросоюза? А может будущий чемпион мира по хоккею? Или просто гениальный сантехник, который будет по звуку определять поломку, будет отцом двух прекрасных детей и отличным мужем и будет просто счастлив (Помните Гошу из "Москва слезам не верит")? Так вот куда мне его теперь вести? И стоит ли? Может я его запишу на футбол, а потом окажется, что у него отменные задатки теннисиста, но время уже ушло и он мне этого не простит, вернее я себе этого не прощу. Что ошиблась, что не распознала, что по неправильному пути направила.

viking писал(а):насчет всех этих кружков до школы - я отношусь к ним скептически. нашла как-то запись, где я, 5-летняя, английские слова говорю. не думаю, что от этого я стала умнее и развитее.
Это если заниматься скорее для развлечения родителей. А если профессионально? Вот представь себе, если б родители постоянно с тобой занимались английским? Тогда к школе ты бы уже владела языком на приличном уровне. Чем плохо? Пятерки по английскому тебе бы были гарантированы и времени бы было больше для других знаний. Я иногда жалею, что в совсем раннем детстве не выучила никакого языка. Сейчас бы было проще. Наверное поэтому я так настаиваю, чтобы мои дети говорили по русски. Наверное это тоже моя амбиция, которую я переношу на своих детей.

Аватара пользователя
Lola
Сообщения:4120
Зарегистрирован:23.11.2009 22:31
Имя:Rada
Откуда:Munchen

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Lola » 08.11.2011 19:32

Спасибо Алера за раздумья и поддержание темы, я тоже где-то читала про одну китайскую маму, которая заставляла своих детей играть на фортепьяно часами и выставляла на мороз в случае непослушания, да это экстрим. В Китае это норма, потому что огромное население и большая конкуренция. Им же надо пробиться в жизни. Это заложено в нас природой,мы хотим быть лучше других. Но вот я подумала еще , а здесь что важно для немцев ? Их мечта, что бы ребенок пошел в гимназию и получил высшее образование , что бы иметь хорошую работу и доход. И что я еще заметила по своим соседям и знакомым. Работа нужна им для того , что бы иметь хобби и наслаждаться жизнью. Для них скорее важна не работа, а другая половина жизни, в которой они могут воплотить свои мечты. А работа это так подспорье. Значит немцы упор делают на учебу в школе, а не на кружки для дошкольников. Или я не права?
Но вот еще о чем я подумала. Когда амбициозные родители настаивают на занятиях своего чада и хотят сделать из него музыканта, или хоккеиста, они тем самым делают выбор за ребенка. Вот этого я боюсь. Я считаю, я не имею права решать за своего ребенка. Направить да. Но для этогo то и нужно попробовать разные вещи. Тогда и увидишь, что ребенку больше по душе.
Изображение
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их.
Леонардо да Винчи

Alera

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Alera » 08.11.2011 19:37

Lola писал(а):Когда амбициозные родители настаивают на занятиях своего чада и хотят сделать из него музыканта, или хоккеиста, они тем самым делают выбор за ребенка.

А если у ребенка явные способности, ну к примеру, к музыке, голос от Бога, как говорится. А он сам хочет играть в футбол, причем что талант там ниже среднего, ну такой уровень хорошего любителя. Вот что тогда лучше, заставить ребенка заниматься тем, где у него настоящий талант или дать ему этот талант выбросить и стать одним среди миллионов любителей-футболистов?

Аватара пользователя
viking
Сообщения:852
Зарегистрирован:02.02.2011 16:59
Имя:Вика
Откуда:Франкфурт/М

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение viking » 08.11.2011 19:54

про русский язык согласна, тоже будем учить, ходить в русскую школу, но это мой родной язык, на котором я с ней говорю. но если ребенок не против. занятия через слезы я не хочу. но ты права, это моя амбиция.

насчет больших достижений моего ребенка: они мне не нужны. я буду рада, если талант есть, но я не буду выращивать Джексонов и Штеффи Граф, чтобы сказать, что я их мама.

про профессиональный спорт. кусочек из жизни профессиональных спортсменов я посмотрела, были в детстве знакомые, которые учились в футбольной школе. ничему кроме спорта они, конечно, не учились. для успехов нужны тренировки по 6-8 часов. вот и приходится выбирать, развивать у ребенка тело в спортивной школе или голову, отдав в нормальную школу. звездами станут совсем немногие, а сколько остается людей, которые всю юность тренировались и ничего другого не умеют. кем они будут в жизни?

если я, конечно, замечу невооруженным глазом какие-то таланты и занятия ребенку будут нравиться, то да, надо поддерживать.

мне кажется, настоящие таланты видно. ребенок сам полезет к пианино или будет целый день танцевать. и если их не видно сейчас, то могут позже проявиться.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Alera писал(а):
Lola писал(а):Когда амбициозные родители настаивают на занятиях своего чада и хотят сделать из него музыканта, или хоккеиста, они тем самым делают выбор за ребенка.

А если у ребенка явные способности, ну к примеру, к музыке, голос от Бога, как говорится. А он сам хочет играть в футбол, причем что талант там ниже среднего, ну такой уровень хорошего любителя. Вот что тогда лучше, заставить ребенка заниматься тем, где у него настоящий талант или дать ему этот талант выбросить и стать одним среди миллионов любителей-футболистов?


я бы отдала на футбол.

не все люди с голосом хотят быть певцами. чтобы выступать на сцене надо еще не иметь страха сцены и уметь делать шоу. наверное, Джексона как раз в детстве и заставляли выучить все, что прилагается к его профессии, чего у него не было. результат - человек несчастлив.

думаю, с остальными талантами такая же история - нужны еще другие качества для его реализации
Последний раз редактировалось viking 09.11.2011 09:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lola
Сообщения:4120
Зарегистрирован:23.11.2009 22:31
Имя:Rada
Откуда:Munchen

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Lola » 08.11.2011 20:05

Алера писал(а):А если у ребенка явные способности, ну к примеру, к музыке, голос от Бога, как говорится. А он сам хочет играть в футбол, причем что талант там ниже среднего, ну такой уровень хорошего любителя. Вот что тогда лучше, заставить ребенка заниматься тем, где у него настоящий талант или дать ему этот талант выбросить и стать одним среди миллионов любителей-футболистов?

А талант бывает разного уровня? Мне кажется нужно дать ребенку заниматься тем, чем он очень хочет, если любовь эта действительна сильна. Пример с футболом конечно очень реальный, потому что мальчишки все любят играть в футбол. Черт знает, я уже запуталась :dntknw: . Трудно сделать выбор. И дети не всегда слушают своих родителей, и сами не понимают что им это нужно, а только потом во взрослой жизни благодарят родителей ,что заставляли заниматься.
Моя мама всю жизнь винила себя за то, что не отдала меня в художественную школу, а я хотела и способности были. Я вообще считаю, что если бы меня заставляли заниматься и в школе и в кружках, из меня бы больше толку вышло, уж больно ленивая.
Изображение
Противник, вскрывающий ваши ошибки, гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их.
Леонардо да Винчи

Аватара пользователя
wika
Сообщения:6410
Зарегистрирован:19.03.2011 11:32
Имя:viktoria
Откуда:Бавария, Нюрнберг

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение wika » 08.11.2011 20:23

у мужа двоюроднуйу сестру в 4 года сдали в спортивный кружок в 6 в интернат где их тренировали целый день , она знаменитайа гимнастка многократнайа олимпийскайа чемпионка ,но за границу где зарабатывала бы подобающе ехать не хочет .
вот она проучилась всю жизнь выбилась в первые ряды ,
а толку то с этого любой безталантный но проучившийся до факультета и окончив его зарабатывает больше чем её спортивнайа пеньсия .
причём и по здоровью эти тренировки ударили порядком.
Последний раз редактировалось wika 08.11.2011 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
--------------------------------------------------------

Аватара пользователя
viking
Сообщения:852
Зарегистрирован:02.02.2011 16:59
Имя:Вика
Откуда:Франкфурт/М

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение viking » 08.11.2011 20:25

Lola писал(а): И дети не всегда слушают своих родителей, и сами не понимают что им это нужно, а только потом во взрослой жизни благодарят родителей ,что заставляли заниматься.
Моя мама всю жизнь винила себя за то, что не отдала меня в художественную школу, а я хотела и способности были.


иногда так, а иногда не совсем.

во мне года 2 искали музыкальные способности. я и тогда понимала, что у меня их нет, и до сих пор считаю занятия потерянным временем.

а когда сама записалась на легкую атлетику (учителя заметили, что неплохо бегаю, и стали зазывать), то занятия приносили радость.
сейчас у меня травма колена и никакая я больше не спортсменка. а если бы тогда все силы бросили на развитие таланта?

Lola писал(а):Я вообще считаю, что если бы меня заставляли заниматься и в школе и в кружках, из меня бы больше толку вышло, уж больно ленивая.


наверное, от характера ребенка тоже много зависит. я сама себя заставляю, а когда это пытаются делать другие, возникает протест

Аватара пользователя
Темная
Модератор
Сообщения:7510
Зарегистрирован:14.08.2011 12:42
Имя:Таня

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение Темная » 08.11.2011 20:42

Lola писал(а):Моя мама всю жизнь винила себя за то, что не отдала меня в художественную школу, а я хотела и способности были. Я вообще считаю, что если бы меня заставляли заниматься и в школе и в кружках, из меня бы больше толку вышло, уж больно ленивая.

не факт
меня отдали, были способности, но в конце мне поднадоело и родители настаивали, чтобы я закончила художку, в итоге как закончила - кисть ни разу в руки не взяла.

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Alera писал(а):С другой стороны, амбициозные родители - это не самые плохие родители. Ведь они всего лишь хотят для ребенка успеха, лучшей жизни, достатка. И они не просто хотят, они делают много для этого.

кстати да, вот
Была в Киеве на свадьбе и обратила внимание ( как и все остальные) как потрясающе танцевала девочка - подросток, лет 13.. Потом с мамой ее разговорилась, оказывается в 10 лет она заметила как дочка танцует ( кто-то позвал и обратил внимание), начала искать школы соответсвующие и дошли до Тодеса, думаю, это название многим известно.. Девочка учавствует во всех представлениях, так вот мама жаловалась насколько это дорого и сколько времени требуется, чтобы возить на занятия и забирать, а еще и зарабатывать на все это..
Еще как пример у меня есть близкая знакомая, дочка с 2-3 лет на гимнастике ( было еще фигурное катание и кучу всего, осталась гимнастика), так вот она возит чуть ли не по 4-6 раз в неделю на 3 часа, и в выходные..на соревнования возит, каждая ли мама готова столько времени отдавать на это?

Аватара пользователя
wika
Сообщения:6410
Зарегистрирован:19.03.2011 11:32
Имя:viktoria
Откуда:Бавария, Нюрнберг

Re: Полноценное воспитание ребенка или амбиции родителей ?

Сообщение wika » 08.11.2011 20:58

да было бы желание у ребёнка с лет 7-8 если уж очень хочет возила бы хоть на край земли даже без каких либо ожиданий успеха. а вот деньгами "мусорить" не стала бы
показывали репортаж про деток они танцами занимались там одно платьe на конкурс 500-700 евро стоит а их по несколько в год это извини подвинься сколько зарабатывать надо :о
но что для одних мусорить для других инвестиция в будущее хотя невозможно в 7-8 лет уже сказать насколько далёкое или многообещающее
Изображение
--------------------------------------------------------

Ответить