mamki.de

Темная писал(а):Анна, а историю Ирины Бергсет читали? смотрели? http://grani.ru/people/1791/

раньше не читала, но вот никак не могу поверить, что норвежские службы, которые за детскую порнографию и подобное готовы пожизненно посадить отдали человеку, подозреваемому в этом ребенка...

Lola писал(а):А какие у вас основания не верить тем видео? Там был не один норвежский случай, о котором вы писали, и не только в Норвегии. Или вы теперь скажете, что видео ненастоящие?

Простите, а какие у Вас есть основания верить данным видео-сюжетам? Вы лично знаете упомянутые семьи или можете привести (предпочтительнее неоднократные) примеры подобного в Европе (прежде всего Германия интересует, раз уж мы территориально здесь находимся)?

Я прожила в Финляндии 10 лет, и я знакома с женщиной, которая 2 года ходила по судам, что бы вернуть двоих внуков, которых отобрали у родителей, и оформить опекунство над ними. Теперь дети видятся с родителями, и живут с бабушкой, а не с чужими. Есть несколько примеров и в Германии, но вы же не поверите все равно?!

Вот, что пишет об этом 2 ноября норвежская центральная газета “Афтенпостен”.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 69555.html

живой перевод гуглом

Lola писал(а):Увесистый список еще не доказательство пропаганды

давайте вернёмся к вопросу пользователя Anik
она дала ссылку на НТВ (самый желтый чернушный российский канал), поэтому обсуждение перешло в область "каким заголовкам верить, а каким нет".

моё мнение : эта передача не заслуживает доверия и конкретно к ней привязываться не надо.

НО проблема ЮЮ есть и она не высосана из пальца, поэтому если есть желание обсудить реальные факты (а не статьи из одной газеты/телеканала, очерняющей всё и вся), то давайте их выложим и поговорим.

Lola писал(а):Есть несколько примеров и в Германии, но вы же не поверите все равно?!

покажите, пожалуйста, статьи и мы их обсудим. хорошо?

Lola писал(а):Я прожила в Финляндии 10 лет, и я знакома с женщиной, которая 2 года ходила по судам, что бы вернуть двоих внуков, которых отобрали у родителей, и оформить опекунство над ними. Теперь дети видятся с родителями, и живут с бабушкой, а не с чужими. Есть несколько примеров и в Германии, но вы же не поверите все равно?!

Отчего же? Такие опрометчивые выводы... Обижаете! Я с интересом прочту о данных примерах - тем более, что они как минимум логичны в контексте обсуждаемой темы и нашего с Вами географического местонахождения.

Lola писал(а):Любой может проверить информацию о Барневарн в гугле...

"Как страшно жить..." (с)
Рада, а что Вы думаете относительно того, что в России ежедневно (!!!) гибнут 3-4 ребенка? Половина по вине и при участии родных... Что Вы можете сказать касательно количества сирот, обращения с ними в детских домах, числа их подозрительной смертности и прейскурантов на их заграничное усыновление в России?..

Так, мои и мужние родители, тоже впали в истерику " Всех детей у вас там забирают, дают наркотики, чтобы не орали и держат в подвалах"... Как успокоить?! - не знаю

Olesya писал(а):Как успокоить?

предложить не читать этих газет и не смотреть телепрограмм со 100% верой в них. журналисты всех стран стараются на этом поприще одинаково и верить всем словам нельзя. особенно если знать, как они могут передергивать при надобности и нарезать. интервью как им надо.

просто успокойте родителей. да юю работает, но в германии для этого должны быть все предпосылки. других примеров я пока не видел.

Да говорю, а они все равно, можно сказать, призывают к осторожности. Я понимаю, что если ты и правда обижаешь детей или пьешь, или еще что-то там, то понятно. Просто в нашей ситуации, тяжело переубедить родителей. Я уже писала, что мы были в югентамте 2 раза и полиция у нас была один раз, а все почему?, да потому что соседи не могли выдерживать топот и детский шум. Только после всяких проверок - нас оставили в покое. Сейчас у нас соседи, котрые в ожидании малыша и с которыми мы смогли договориться. Я рассказала им наш гафик жития-бытия, сказала, что детки подросли и уже не так шумно у нас. Теперь все хорошо.

Это я к чему. К тому, что не знаешь, какие люди живут рядом и какая тетя попадется в югентамте. А вдруг эта самая тетя к русским имеет какие-то претензии?, тогда сами понимаете, что найдут к чему придраться.
Почему пишу о нелюбви к русским. Потому что у дочери в школе, например, со мной не хочет говорить учительница по физ-ре. Я чувствую, что именно из-за национальности.. Она не хочет меня выслушать, с моим корявым немецким. Делает жест рукой в мою сторону - вроде как идите отсюда.
В общем согласна, что здесь могут забрать детей, но это будет зависеть от многих человеческих факторов тех, кто хочет\не хочет и имеет право забрать.

Конечно могут, но чтобы это сделать, нужны веские основания. У подруги сестра работает как раз в этой системе. Уже ни 1 раз забирала. Последняя ситуация - полиция ей позвонила, ибо под ночным клубом ребенка 7месячного в машине оставили.. Вот так. Пришлось домой ребенка забрать к себе, не было нужных семей, чтобы пристроить. И с той молодой мамой она до этого долго работала.

Вот чесслово, не знаю здесь никого, у кого бы забрали ребенка. ТТТ. Я про свой городок. Тетя из югентамта очень долго разговаривала с нами, смотрела злыми глазами и т.д. НО! когда стала прощаться, сказала, что у нас хорошая семья и дети нас явно не боятся, и ведут себя вполне нормально. Мы рассказали, что сынок слишком активен, что много чего требует слезами. Она понимающе на нас посмотрела и сказала, что есть люди которым нужна тишина. Во второй наш приход она уже улыбалась и смотрела больше "извинительными" глазами. Когда приезжали полицейские, то мне было очень страшно и обидно. Я не издеваюсь над детьми, а сосед сказал, что возможно мы их здесь насилуем.. Тяжело все это, когда знаешь, что ты своих детей воспитываешь и любишь, а не обижаешь. Ну сейчас все хорошо, с новыми соседями подружились. Ждем в феврале их пополнения.

в общем, откуда ноги растут, тут понятно.

ой, девочки, все равно страшно:-) я вот в Берлине сейчас, у меня малой (1.10) регулярно орет так, что стены трясутся, я сама из-за этого на нервах, так как поначиталась-понаслушалась о ЮЮ. Вот молюсь, чтоб соседи были нормальными, т.к. слышала, что в ЮЮ только попади на контроль, потом не слезут, не знаю, где тут правда

мне по этому поводу совсем не страшно, с чего бы? живешь в нормальной стране, в которой зак-во исполняет не роль профанации, законы не нарушаешь, детей не мучаешь.. Есть другие поводы для переживаний..

Добавлено спустя 2 часа 31 минуту 34 секунды:
вообще, люди боятся часто того, о чем понятия не имеют, а особенно если специально страх подогревается, то пиши-пропало. Лучший метод борьбы - получение информации. Не баек.

Темная писал(а):вообще, люди боятся часто того, о чем понятия не имеют, а особенно если специально страх подогревается, то пиши-пропало. Лучший метод борьбы - получение информации. Не баек.

да пропаганда по русскому тв - жесть... люди верят каждому слову

Олеся, можешь дать почитать родителям
http://www.kommersant.ru/doc/2608067

а на фоне всех дел Астаховым серьёзно обеспокоились в Норвегии http://www.echo.msk.ru/news/1438446-echo.html

Спасибо за статьи. Сказать особо нечего, да и не хочу. Уничтожат когда - нибудь люди сами себя. Не понимаю почему жажда денег и власти, всегда отражается на простых и хороших людях. Как-то коряво все, последнее время.

gkir писал(а):а на фоне всех дел Астаховым серьёзно обеспокоились в Норвегии http://www.echo.msk.ru/news/1438446-echo.html

да после финляндии его всерьез уже никто не воспринимает... а так комменты порадовали... особенно дежурная фраза: "шлепнуть и ударить - разные вещи, шлепнуть можно, ударить нет... " по мне вот нет разницы... считаю и то и другое физическим насилием...

О, опять "загнивающий запад" )))
Поражаюсь, как можно верить тем байкам по рус.тв.? Иногда ну такой уж бред несут, на голову не натянешь, а люди верят. Читаешь потом заверения что да, так и есть! и думаешь: господи, ну хоть немножечко сами своей головой подумайте!

Buka писал(а):

gkir писал(а):а на фоне всех дел Астаховым серьёзно обеспокоились в Норвегии http://www.echo.msk.ru/news/1438446-echo.html

да после финляндии его всерьез уже никто не воспринимает... а так комменты порадовали... особенно дежурная фраза: "шлепнуть и ударить - разные вещи, шлепнуть можно, ударить нет... " по мне вот нет разницы... считаю и то и другое физическим насилием...

++++

ПРимер пропаганды на гейпропаганду в Америке и Европе:
канал - Россия 1
http://russia.tv/video/show/brand_id/39 ... d/1105124/
43 минута ( мальчик входит в комнату и видит что?)
оригинал https://www.youtube.com/watch?v=OXMnGdPobx8
Подали в суд а росс телекомпанию. Выводы делайте сами и на счет остального. С ума совсем сошли.