mamki.de

Весь вопрос, собственно, в заголовке. Что, грозит женщине после раскрытия шефу своего положения. Можно ли потянуть время(1-2 месяца) до этого, реакция шефа будет однозначно отрицательная, поэтому интересует чисто юридическая сторона. Договор на год, начался 1,5 месяца назад.

baba Ira писал(а):Договор на год, начался 1,5 месяца назад.

Ваш договор закончится к концу года и шеф просто его и не продлит и всё. Ему даже не придется Вас увольнять.

baba Ira писал(а):Можно ли потянуть время(1-2 месяца) до этого

Дадите повод шефу уволить Вас сию секунду. Сообщать нужно сразу же после того, как стало известно о беременности.

Ваш договор закончится к концу года и шеф просто его и не продлит и всё.

Поняла, а как быть с пробецайт? Защищена ли дочка(это она беременная) юридически до конца года или ее могут уволить до истечения пробецайт?

Сообщать нужно сразу же после того, как стало известно о беременности.

Как шеф узнает, что она раньше знала о беременности? Дата будет стоять в к.-н. бумагах, кот. он получит?

baba Ira писал(а):Защищена ли дочка(это она беременная) юридически до конца года или ее могут уволить до истечения пробецайт?

Как я уже написала. Уволить не могут, только не продлят договор. До истечения договора её уволить не могут.

baba Ira писал(а):Как шеф узнает, что она раньше знала о беременности? Дата будет стоять в к.-н. бумагах, кот. он получит?

Попросит принести Вашу дочь справку от врача, где врач укажет что госпожа Икс беременна, ПДР тогда то, беременность установлена тогда то. Вообще, в законе о извещении работодателя стоит слово "Soll", а не "Muss". Но если шеф и так настроен не оптимистично и договор не бессрочный, то зачем давать лишний повод для придирок? С хорошим адвокатом шеф может и досрочного расторжения договора добиться.

не думаю что сможет досрочно уволить, беременные особо щепетильнайа тема,и уволить сможет без особых провинений только если фирма обанкротится ,а о беременности надо сообщить за 2 недели с момента установления

Саша- Алера все прально пишет, уволить досрочно во время probezeit по причине беременности не уволит....просто не продлят договор..уволить беременную во время pz, да и вообще можно через суд с объяснениями причин и в случае если суд признает эти причины существенными (сокрытие беременности может такой причиной быть наверное)...

baba Ira писал(а):Можно ли потянуть время(1-2 месяца)

беременная обязана сообщить работодателю о беременности как можно раньше..дата установления беременности указывается и в обменной карте и в справке для работодателя...
но если дочка ещё не была у врача и пойдет туда не раньше чем через месяц или два то пожалста, молчите..всегда можносказать что до визита к врачу ничего не знала

а мою заловку уволили....пробецайт заканчивалось....и должна была уже договор подписать...срок маленький был....а коллега ее шефу сдала

канночка писал(а):а мою заловку уволили....пробецайт заканчивалось....и должна была уже договор подписать...срок маленький был....а коллега ее шефу сдала

по истечении пробецайт ей просто не продлили договор а не уволили во время пробецайта????
http://www.gesetze-im-internet.de/muschg/__9.html
тут не стоит ничего о виде договора, соответственно этот закон распростроняется на все!

очень хочется добавить, многое уже написали, но вот статья где все подробно описано, в последнем абзаче четко сказано от том, нужно ли сообшать работодателю.
http://rechtsanwaltarbeitsrechtberlin.w ... probezeit/

Alera писал(а):

baba Ira писал(а):Как шеф узнает, что она раньше знала о беременности? Дата будет стоять в к.-н. бумагах, кот. он получит?

Попросит принести Вашу дочь справку от врача, где врач укажет что госпожа Икс беременна, ПДР тогда то, беременность установлена тогда то. Вообще, в законе о извещении работодателя стоит слово "Soll", а не "Muss". Но если шеф и так настроен не оптимистично и договор не бессрочный, то зачем давать лишний повод для придирок?

вот-вот, беременной "следует" поставить в известность работодателя, но она не обязана.
у меня беременность подтвердилась рано, на 5й неделе, но врач сказал, что пока рано всех информировать. написал мне справку на 8й неделе (муттерпасс выдал сразу). на 8й неделе я начальству и сказала, а они удивились, что так рано. сказали, что можно было до 12й недели подождать, чтоб первый триместр благополучно пережить.
у одной коллеги как раз так и получилось, что после того, как она проинформировала всех, Б замерла. и об этом надо было всем рассказывать на работе.
(ПС: я была не на испытательном сроке, но с юридической точки зрения там то же самое)

канночка писал(а):а мою заловку уволили....пробецайт заканчивалось....и должна была уже договор подписать...срок маленький был....а коллега ее шефу сдала

ну то, что ее уволили, не означает, что шеф был прав. она ходила к адвокату и в суд? вот на это они и рассчитывали.
и вообще в таких вопросах коллег никогда нельзя просвещать раньше шефа.

kirieshka писал(а):дата установления беременности указывается и в обменной карте и в справке для работодателя...
но если дочка ещё не была у врача и пойдет туда не раньше чем через месяц или два то пожалста, молчите..всегда можносказать что до визита к врачу ничего не знала

я бы не стала рисковать здоровьем своим и малыша из-за договора на год и вообще из-за рабочего места

Большое всем спасибо за отклик. Читаю ссылки. Интересны еще практические случаи из жизни.

baba Ira писал(а):Договор на год, начался 1,5 месяца назад.

О чем вообще сыр-бор? Какая в данном случае разница когда сообщать? Девушка беременна уже сейчас, работает только полтора месяца, т.е. даже если она ещё какое то время не будет сообщать (ну сколько ещё можно будет скрывать беременность? два, три, четыре месяца?), то даже если она дотянет и сообщит за день до декрета о своём положении(глубокая теория, потому что такой срок тяжело скрыть и плюс риск, что шеф подаст в суд за нанесение его фирме материального урона. И будет прав, потому что работодатель тоже должен подготовиться к декрету сотрудницы и найти ей замену.), то что это даст? ЧЕрез полгода живот будет на глаза лезть и до истечения договора будет ещё 4-5 месяцев. Договор то закончится уже после родов и понятное дело, что в такой ситуации его никто не продлит. Так в чем смысл скрывать от шефа? Автор топика спрашивает про юридические аспекты, что изменится юридически от умалчивания беременности? Кроме того, что даст шефу больше шансов уволить досрочно?
А теперь по закону: тут закон что дышло, куда повернет адвокат, туда и вышло. Т.е. многое зависит от работодателя и от занимаемой должности. Помните может, когда сотрудниц после 20 лет занятости увольняли за копеечные неучтенные чеки или половинку съеденной булочки? Вроде ерунда, но ушлые адвокаты на этом основании добиваются увольнения без выходного пособия. Здесь конечно другая история немного, в законе стоит не "kann" oder "Im eigenen ermessen", а стоит "Soll", а это значит, что ответственность за принятие решения о времени уведомления лежит на беременной. А это значит, что если ваша беременность может предприятию нанести финансовый урон, то нужно как можно раньше сообщать о беременности, чтобы дать предприятию реальную возможность найти замену. И вот чем позже женщина сообщает о беременности, тем выше вероятность, что шеф сможет доказать несвоевременное уведомление и нанесение ущерба.

Саш, я с тобой по сути согласна, что тянуть долго не имеет смысла. на испытательном сроке вообще выгоднее говорить быстрее, чтобы точно не уволили.

но вот ради интереса попыталась найти про финансовый урон из-за необъявленной Б - и ничего не нахожу. везде написано, что молчанием беременная вредит только себе, тк не может пользоваться правами беременных.

с другой стороны, если увольняться по собственному желанию, то у начальства 1-3 месяца на поиск замены. так что на 3м месяце сказать и до 8го проработать как раз нормально.

ну и лучше предупредить шефа до того, как все догадаются по токсикозу и животику. и к врачу-Г часто надо будет ходить. лучше говорить правду.

вот еще хорошая статья
http://www.welt.de/wirtschaft/karriere/ ... -Chef.html

viking писал(а):но вот ради интереса попыталась найти про финансовый урон из-за необъявленной Б - и ничего не нахожу. везде написано, что молчанием беременная вредит только себе, тк не может пользоваться правами беременных.

Нет, может работодатель обвинить и подать в суд. Вот смотри тут http://www.fragsven.net/index.php/read/ ... wanger-ist или вот тут http://www.sozialhilfe24.de/arbeitsrech ... licht.html.
Пока сейчас искала инфу по умолчанию вспомнила, что очень маленькие предприятия могут получить разрешение уволить беременную женщину и ещё можно уволить женщину, если беременность мешает ей выполнять её работу, например тренер по фитнесу. Надеюсь, что дочь автора темы не попадает ни под первый пункт, ни под второй.

Alera писал(а):...ну сколько ещё можно будет скрывать беременность? два, три, четыре месяца...

Беременность пока еще около месяца. Еще в самом начале работы дочке напрямую был задан вопрос о ее планах на детей. Раньше чем года через 3-4 она и не планировала, о чем и сказала. А тут вот как вышло. Понятно, что реакция у шефа будет негативная, и она хотела бы где-то месяц подождать(срок-то все равно будет еще небольшой).

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

viking писал(а):...очень маленькие предприятия могут получить разрешение уволить беременную женщину и ещё можно уволить женщину, если беременность мешает ей выполнять её работу, например тренер по фитнесу. Надеюсь, что дочь автора темы не попадает ни под первый пункт, ни под второй.

Да, слава Богу, не попадает.

Добрый вечер,
1) по законам в Германии, а имменно закон был принят европейским судом (EUGH) существует ряд вопросов которые работодатель не имеет права задавать при интервью (unzulässige Fragen). Один из таких вопросов это беременность и планы на будующее. Рабочий имеет полное право ответить не верно, короче говоря соврать, на вопрос без каких либо правовых последствий. За это служащего не имеют права уволить.
2) согласно § 5 MuSchG Absatz 1 "Werdende Mütter sollen dem Arbeitgeber ihre Schwangerschaft und den mutmaßlichen Tag der Etbindung mitteilen, sobald ihne ihr Zustand bekannt ist." Так, что сообщить нужно.
3) согласно § 9 MuSchG "Die Kundigung gegenüber einer Frau wärend der Schwanderschaft und bis zum Ablauf von vier Monaten nach der Entbindung ist unzulässig, wenn dem Arbeitgeber zur Zeit der Kündigung die Schwangerschaft oder Entbindung bekannt war oder innerhalb zweier Wochen nach Zugang der Kündigung mitgeteilt wird. Так что уволить ее не могут по причине беременности
4) Как писала уже раннее Александра, контракт наверное не продлят. Так как тех, кто работают по контракту, а у Ваше дочери это годовой контракт, не увольняют, а не продлевают контракт § 15 TzBfG Absatz 1 "Ein kalendermäßig befristeter Arbeitsvertrag endet mit Ablauf der vereinbarten Zeit."
Но это все только законы. Ведь можить быть можно с шефом поговорить и он продлит контракт.
Желаю Вам всего хорошего.